Sveriges domare

Andra lag, serier och spelare

Moderator: Styrelsen

Rampa
Posts: 3948
Joined: 27 May 2011, 08:29

Re: Sveriges domare

Post by Rampa »

Just sett AIK-Luleå och detta var höstens definitiva bottennapp från de randige.
Ren skandal av domar-pack-t.
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Strikt regelboksmässigt gjorde de inga direkta fel men visst kan de visa bättre känsla.
User avatar
Zimme
Posts: 5206
Joined: 24 May 2011, 22:13
Location: Lycksele

Re: Sveriges domare

Post by Zimme »

374 wrote:Strikt regelboksmässigt gjorde de inga direkta fel men visst kan de visa bättre känsla.
Så du anser att melkers tvåa är helt korrekt enligt boken och att ingen av Luleåspelarna gjorde något som kan betecknas som otillåtet?
"Näe men vafan tror du själv? Jag är ju sniper. Svinbra på COD dessutom."
- Petter Emanuelsson
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3065
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Sveriges domare

Post by Foppas skridskocoach »

374 wrote:Strikt regelboksmässigt gjorde de inga direkta fel men visst kan de visa bättre känsla.
Strikt regelboksmässigt missade de säkert 150 utvisningar i matchen. Och det är egentligen där det brister för de svenska domarna generellt sett. Man har ett alldeles för stort "gråzonsintervall" där man inte tar utvisningar då regelbrottet inte anses tillräckligt allvarligt eller uppenbart. Så man friar en viss typ av händelse 15 gånger och den 16:e får man för sig att blåsa. Och så blir ena halvan av supportersverige vansinniga medan den andra pekar på att det "var en korrekt utvisning", vilket det måhända var men konsekvensen saknas.

Man landar i en godtycklig jävla soppa och vi är helt ärligt inte särskilt långt från en situation där man lika gärna skulle kunna ha en slumpgenerator som dömer ut utvisningar lite på måfå åt vardera lagen ett par gånger per match.

Det enda som man verkligen verkar ha en nollvision mot är puck out. Jag tror att det är den enda utvisningen som ens är teoretiskt möjlig att drabbas av i en förlängning i en sjunde SM-final.
Tigerränderna går aldrig ur.
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Melker håller ju fast klubban . Jag kan inte dra mig till minnes att Luleå gjorde något regelvidrigt som inte beivrades.
Chippen
Posts: 14288
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Sv: Sveriges domare

Post by Chippen »

374 wrote:Melker håller ju fast klubban . Jag kan inte dra mig till minnes att Luleå gjorde något regelvidrigt som inte beivrades.
Klubba i midjan som hindrar framfart är ok?

Visst, Melker hållet fast klubban med sin överkropp, för han kommer inte upp då han har Luleåspelare som håller ned honom.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
Chippen
Posts: 14288
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Sveriges domare

Post by Chippen »

Nu kanske det blir fel, men visst borde man kunna ha lite känsla när man sätter ut vilka domare som ska döma vilka matcher?

Matcher som man vet kommer bli täta och tuffa, som igår, ska dömas av domare som klarar av den uppgiften och det är inte Sören Persson och Mikael Nord.
Jag hade hellre sett Kuben och Sjöberg, då iaf jag tycker att de två är kanske Sveriges bästa domarpar när de får döma tillsammans, eller så hade jag gärna sett Vinnerborg som den ena domaren igår.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Foppas skridskocoach wrote:
374 wrote:Strikt regelboksmässigt gjorde de inga direkta fel men visst kan de visa bättre känsla.
Strikt regelboksmässigt missade de säkert 150 utvisningar i matchen. Och det är egentligen där det brister för de svenska domarna generellt sett. Man har ett alldeles för stort "gråzonsintervall" där man inte tar utvisningar då regelbrottet inte anses tillräckligt allvarligt eller uppenbart. Så man friar en viss typ av händelse 15 gånger och den 16:e får man för sig att blåsa. Och så blir ena halvan av supportersverige vansinniga medan den andra pekar på att det "var en korrekt utvisning", vilket det måhända var men konsekvensen saknas.

Man landar i en godtycklig jävla soppa och vi är helt ärligt inte särskilt långt från en situation där man lika gärna skulle kunna ha en slumpgenerator som dömer ut utvisningar lite på måfå åt vardera lagen ett par gånger per match.

Det enda som man verkligen verkar ha en nollvision mot är puck out. Jag tror att det är den enda utvisningen som ens är teoretiskt möjlig att drabbas av i en förlängning i en sjunde SM-final.
Jag håller inte med. Regelboken ska inte vara absolut utan ska snarare vara en sorts guidebok som domarna kan vända sig till för vägledning. Det allra viktigaste är att domarna har spelkänsla och vågar släppa saker om det leder till bättre flyt i spelet. Att det alltid blir utvisning för puck out beror ju på att det där inte finns något utrymme för godtycke. Observera att det jag säger inte innebär att jag inte tycker att domarna ska vara konsekventa.
User avatar
Zimme
Posts: 5206
Joined: 24 May 2011, 22:13
Location: Lycksele

Re: Sveriges domare

Post by Zimme »

Det är ju det som är grundproblemet, att gå på känsla leder ofelbart till inkonsekvent dömande. Dels för att det går för fort för att man ska hinna göra 100% korrekta bedömningar och dels för att nivån blir olika beroende på hur spelet ser ut, läge i matchen etc för att domarna "inte vill avgöra" matchen. Enda sättet är att göra som i NHL och ha en nolltolerans som inte ger utrymmer för tolkning och bedömningar. Som ex: Pet med klubba i midjehöjd=hakning, punkt slut. Inget "Det-är-ok-att-haka-litegrann-men-inte-så-mycket-att-det-blir-övertydligt-så-att-jag-måste-visa-ut-dig"
"Näe men vafan tror du själv? Jag är ju sniper. Svinbra på COD dessutom."
- Petter Emanuelsson
jokarfo
Posts: 2851
Joined: 22 Apr 2012, 17:53
Location: Piteå

Re: Sveriges domare

Post by jokarfo »

374 wrote:Melker håller ju fast klubban . Jag kan inte dra mig till minnes att Luleå gjorde något regelvidrigt som inte beivrades.
Inte för att vara otrevlig men av det här att döma såg du inte första perioden alls.(?)
Där släppte domarna fyra, kanske till och med fem solklara 2-minutare på Grokospelare varav en enligt regelboken mycket väl kunnat gå som boarding. Eller crosscheckingen i ryggen på Linkan(?) nere i AIK:s vänstra rundel när Lule spelade 6-5 med mindre än 2 minuter kvar?

Visst, Jag gör mitt bästa för att inte vara enögd och lyckas kanske inte alltid så bra men att påstå att Lule inte borde haft NÅN ENDA utvisning till känns faktiskt riktigt verklighetsfrånvänt. Och JA, domaren släppte ett antal 2-minutare på våra spelare men det var först i andra perioden, snarast som ett sätt att kompensera för den låga nivån i första. Tragiskt om du frågar mig.
_____________________________________________________________________
"Je'suis LeMarklund"
Rampa
Posts: 3948
Joined: 27 May 2011, 08:29

Re: Sveriges domare

Post by Rampa »

374 wrote:Melker håller ju fast klubban . Jag kan inte dra mig till minnes att Luleå gjorde något regelvidrigt som inte beivrades.
Har nu sett händelsen fyra ggr. Olausson hakar Melker under armen, samtidigt tacklas Melker av två andra Groko-fanter varvid han ramlar med armen mot isen, klubban mellan armen och kroppen. Klart som fan att klubban hålls fast då. Men momentet innan då? Hur kan du påstå att lulespelarna inte gjorde något regelvidrigt? Eller är plötsligt hakningar tillåtna`
Du kanske skulle ägna dig åt fruktsallader, som du verkar förstå dig på.
Skidrow
Posts: 2676
Joined: 15 Jun 2011, 13:39

Re: Sveriges domare

Post by Skidrow »

Sluta Citera 374 nu när jag tillslut lagt fanstyget på ignore.
User avatar
Jokard
Posts: 1136
Joined: 19 Jun 2011, 23:47

Re: Sveriges domare

Post by Jokard »

Ingen som kan lägga upp sekvensen på YouTube eller nått så man får se???
"Tragedin bakom dramat om mannen med bilen i skogen." - Aftonbladets löpsedel 19/2 -12.

Charter Division
Rampa
Posts: 3948
Joined: 27 May 2011, 08:29

Re: Sveriges domare

Post by Rampa »

En troligtvis ganska så ironisk A Forsberg till David E i bloggen, på frågan om hur de ska spela mot ett småfult Modo.

"Det gäller att vi håller upp farten så de kommer på efterkälken. Då ska man få med utvisningar också. Jag tror att domarna är på väg mot en formtopp framåt jul nu…"
:lol:
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Zimme wrote:Det är ju det som är grundproblemet, att gå på känsla leder ofelbart till inkonsekvent dömande. Dels för att det går för fort för att man ska hinna göra 100% korrekta bedömningar och dels för att nivån blir olika beroende på hur spelet ser ut, läge i matchen etc för att domarna "inte vill avgöra" matchen. Enda sättet är att göra som i NHL och ha en nolltolerans som inte ger utrymmer för tolkning och bedömningar. Som ex: Pet med klubba i midjehöjd=hakning, punkt slut. Inget "Det-är-ok-att-haka-litegrann-men-inte-så-mycket-att-det-blir-övertydligt-så-att-jag-måste-visa-ut-dig"
Fast just hakning är ju en förseelse där det inte finns någon gråzon, antingen är det hakning eller också inte. Att det går fort leder till att det inte blir korrekta bedömningar, mestadels på grund av att domarna missar det som sker. En nolltolerans skulle inte lösa det problemet då domarna fortfarande inte skulle kunna se allt.
Skidrow
Posts: 2676
Joined: 15 Jun 2011, 13:39

Re: Sveriges domare

Post by Skidrow »

Fick just läsa första raden i domarnas hemliga regelbok och nu förstår man varför dom dömmer som dom dömmer, där stod det: 1 Ta bara utvisningar om spelet går för fort, släpp allt som ser till att spelet blir långsamt för då kommer vi att minska skadorna i elitserien.
User avatar
StigVig
Posts: 1576
Joined: 17 Mar 2012, 12:55

Re: Sveriges domare

Post by StigVig »

Ett helt gäng duktiga NHL-domare går omkring och har ingenting att göra "Over There"
Plocka hit några stycken så att vi får bättre bedömningar under matcherna.
Samtidigt får soporna som dömer i Svensk Hockey lära sig hur man dömer ishockey.
Kan vara bra för Vingelborg & Co eftersom dom har glömt vad dom lärde sig en gång i tiden
Win-Win situation för alla
Krossa Skiten!!!!!
User avatar
BigGuyJohan
Posts: 841
Joined: 30 Nov 2011, 12:02

Re: Sveriges domare

Post by BigGuyJohan »

StigVig wrote:Ett helt gäng duktiga NHL-domare går omkring och har ingenting att göra "Over There"
Plocka hit några stycken så att vi får bättre bedömningar under matcherna.
Samtidigt får soporna som dömer i Svensk Hockey lära sig hur man dömer ishockey.
Kan vara bra för Vingelborg & Co eftersom dom har glömt vad dom lärde sig en gång i tiden
Win-Win situation för alla
Helt klart ett alternativ :P
Men ett mer långsiktigt alternativ vore att bytlåna domare med exempelvis schweiz eller tyskland, norge, danmark, finland! då på så sätt får man till stor del bort den där grymt irriterande känslan att domarna har vissa förutfattade meningar om lagen i för väg och att de blir mer korrekta domslut.
Årets domarstandard har varit under all kritik.. och visserligen säger jag det varje år men det komiska i det hela är att det faktiskt har stämmer.. domarnivån har blivit sämre å sämre senaste 5-6 åren..
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Har domarutbytet som pågick avslutats?
Chippen
Posts: 14288
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Sv: Sveriges domare

Post by Chippen »

374 wrote:Har domarutbytet som pågick avslutats?
Nej?
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Synd i sådana fall, för i de matcher där utländska domare medverkar är standarden ännu lägre.
ante08
Posts: 2586
Joined: 15 Jun 2011, 14:09

Re: Sveriges domare

Post by ante08 »

Enda vettiga någon från FBK kan säga! bra att någon vågar komentera skräpet i svart i vitt.



http://www.aftonbladet.se/sportbladet/h ... n_ref_map=" onclick="window.open(this.href);return false;[]
Rampa
Posts: 3948
Joined: 27 May 2011, 08:29

Re: Sveriges domare

Post by Rampa »

Här har vi kanske svaret på varför vi har så dåliga hockeydomare. Om det är sådana detta handlar om. ;)

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16109076.ab" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
Poet
Posts: 2480
Joined: 04 Nov 2011, 22:46
Location: Gräddhyllan

Re: Sveriges domare

Post by Poet »

Lärking..
2012-05-19
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Lite cannabis påverkar knappast förmågan att döma rätt på ett negativt sätt.

Alkohol däremot.
User avatar
Poet
Posts: 2480
Joined: 04 Nov 2011, 22:46
Location: Gräddhyllan

Re: Sveriges domare

Post by Poet »

374 wrote:Lite cannabis påverkar knappast förmågan att döma rätt på ett negativt sätt.

Alkohol däremot.
Tror inte en cannabispåverkad domare skulle klara av sina uppgifter som domare på ett bra sätt.
2012-05-19
Rampa
Posts: 3948
Joined: 27 May 2011, 08:29

Re: Sveriges domare

Post by Rampa »

Hmmm...vad är negativt med att döma rätt...?
Eller...hur dömer man rätt negativt...??? :?
User avatar
svartgulsubkultur
Posts: 11014
Joined: 25 May 2011, 11:59

Re: Sveriges domare

Post by svartgulsubkultur »

Rampa wrote:Hmmm...vad är negativt med att döma rätt...?
Eller...hur dömer man rätt negativt...??? :?
Hahaha, underbart tolkningsfel Rampa ;)
And I will pray for her. I will call her name out loud. I would bleed for her. If I could only see her now.
ante08
Posts: 2586
Joined: 15 Jun 2011, 14:09

Re: Sveriges domare

Post by ante08 »

En bra början alla fall.

http://www.farjestadbk.se/artikel/33053/" onclick="window.open(this.href);return false;
374
Posts: 5293
Joined: 01 Jul 2011, 20:25

Re: Sveriges domare

Post by 374 »

Har svårt att se att det skulle gagna någon.
Post Reply