Lagbygge 22/23

Diskutera matcher, spelare och nyförvärv

Moderator: Styrelsen

User avatar
ossian
Posts: 3591
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: Lagbygge 22/23

Post by ossian »

Jag haller med om det du skriver pplay, och hade garna sett en tuff smaful kanadick pa forwarden. Storsta hotet mot oss ar domarna och fula overfall, det tror jag nog att de flesta som foljer laget inser.

Men det vore riktigt korkat att bli ett kopelag eller att byta strategi fran att vara ett offensivt spelskickligt spelforande lag
User avatar
ossian
Posts: 3591
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: Lagbygge 22/23

Post by ossian »

Varfor inte varva en jatteful slagskampe och satta honom som 14e forward med en minuts speltid.
Hander nagot sa slapp los honom. Hade klubben resonerat sa har hade vi haft 5-6 guld istallet for 3
Ultron
Posts: 364
Joined: 24 Apr 2012, 08:51

Re: Lagbygge 22/23

Post by Ultron »

Nja, när har avsaknaden av en slagskämpe varit skillnad mellan guld eller uttåg? Fysik däremot är bra att ha i ett slutspel.

Hellre värva Viktor Arvidsson som 13:e och ge honom en handfull byten. Mål varannan gång typ.
User avatar
ossian
Posts: 3591
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: Lagbygge 22/23

Post by ossian »

Ok en latt overdrift, men vi har haft det basta laget manga ganger utan att vinna guld. Vi stal guldet fran ett battre lag noll ganger. Det som saknats ar fult spel, fysiskt spel, svar pa motstandarens fula spel.

Det basta vore saklart att ha MacDavid som 13e forward och EK65 som 7e back. Men om dessa bankvarmare inte har kvalitet att spela I forstafemman utan ligger utanfor laget I skicklighet, da bor man se till att de kan bidra med fult spel, kasta handskarna, tacklingar. Tank att motstandaren gor ett overfall pa Moller eller Pudas I slutspelet, da skickar man en goon pa deras basta spelare.
andreas22222
Posts: 1401
Joined: 17 Jun 2011, 02:50

Re: Lagbygge 22/23

Post by andreas22222 »

Hade domarna haft samma nivå i grundserien som slutspelet så behövs inte några goons.
Dock tycker jag slutspelet mot Färjestad säger allt.
Först crosschecking på Pudas över näsan så han spelar resten av serien skadad.
Sen sänker man Oskar Nilsson nästa match.

Lägg därtill många sena på gränsen tacklingar och fula grejer från FBK som gör att våra backar började få enorma problem ens sätt ett första pass.

Linus Karlssons uttalande under matchserien sa det mesta.

På ett sätt beundrar man Skellefteås envishet men tror också det kostat några guld om man kan resonera så.

Tar man inte in fysisk behövs åtminstone spelet ändras delvis i alla fall perioder motståndaren kör med hög intensiv forchecking.

Fastnar man i egen zon i sargspelet så när dessutom fasthållning tillåts är det tufft för 80 kg vinna över 100 kg.

Är inte alla backar som Niklas Lindström som aldrig i stort sett blev fast i sargen är det en annan femma.

Alternativt ha ett så grymt lag som vi hade senaste gulden men där är inte den här truppen.

Sen underlättar det enormt vinna serien och få möta lag som haft tuffare väg fram. Så hoppas man kan göra det.
Jocko Homo
Posts: 483
Joined: 15 Jun 2011, 23:21

Re: Lagbygge 22/23

Post by Jocko Homo »

Håller med om att vi borde ha vunnit betydligt fler guld än vi gjort, men är inte helt övertygad om att det är så enkelt som brist på fysik som är svaret? Tänker att det snarare handlar om en övertro på en taktik som handlar om att vara konstruktiva i alla lägen.

De guld vi förlorade som vi borde vunnit är 2012. Huvet under armen-taktik av AIK, helt obegripligt att vi kunde förlora den serien. 2015 mot Växjö var det en oförmåga att anpassa oss. Hallam tyvärr mycket taktiskt skickligare än våra tränare. Men vårat lag då minst lika bra och borde ha kunnat vinna.

2016 gick ju Svensson sönder i match 1. Med Hanses var vi chanslösa.

Sedan dess har vi inte varit nära. Men visst, efter ifjol är man ju rejält rätt att vi är för mjuka i år igen.
king_louie
Posts: 544
Joined: 30 Nov 2011, 14:39

Re: Lagbygge 22/23

Post by king_louie »

2011 mot FBK - Cryptosporidium härjade, halva laget satt på toa i pauserna och det funkade ju inte mot ett FBK som var bra den säsongen. Kanske hade vi inte vunnit oavsett men Crypto satte defenitivt stopp.
2012 mot Brynäs - Vi var det klart bättre laget men de hade Jakob Silfverberg och på något sätt lyckades vi torska.
2013 mot Luleå - Guld
2014 mot FBK - Guld
2015 mot Växjö - helt chanslösa mot ett väldigt starkt Växjö med Elias Pettersson i spetsen, det var ett under att vi tog oss till final men där tog orken helt slut
2016 mot Frölunda - minns jag nästan inget av men tror de var bättre helt enkelt
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 2962
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Lagbygge 22/23

Post by Foppas skridskocoach »

king_louie wrote: 14 Feb 2023, 10:48 2011 mot FBK - Cryptosporidium härjade, halva laget satt på toa i pauserna och det funkade ju inte mot ett FBK som var bra den säsongen. Kanske hade vi inte vunnit oavsett men Crypto satte defenitivt stopp.
2012 mot Brynäs - Vi var det klart bättre laget men de hade Jakob Silfverberg och på något sätt lyckades vi torska.
2013 mot Luleå - Guld
2014 mot FBK - Guld
2015 mot Växjö - helt chanslösa mot ett väldigt starkt Växjö med Elias Pettersson i spetsen, det var ett under att vi tog oss till final men där tog orken helt slut
2016 mot Frölunda - minns jag nästan inget av men tror de var bättre helt enkelt
2015-säsongen var inte Eliasåret. Det året hade vi definitivt kunnat vinna om vi bara agerat mindre naivt (framför allt på hemmaplan). Som jag minns det bjöd vi Växjö på tidiga ledningsmål i samtliga hemmamatcher och hade sedan inget svar när de stängde ner och lät oss snurra runt i sarghörnen utan att skapa något framåt.
Tigerränderna går aldrig ur.
p-play
Posts: 6763
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: Lagbygge 22/23

Post by p-play »

Jag rekommenderar folk att gå tillbaka och titta på laguppställningarna 2013 och 2014. De lagen var fysiskt starka. Visst ser det bättre ut i år än ifjol med 2xLindholm adderade som är starka runt kassen, men nog borde det vara bra att få in en fysisk forward. Man kan liksom inte hoppas på att domarna plötsligt skall hitta regelboken eftersom det inte kommer att hända. Trenden för den här säsongen följer samma som tidigare år.
User avatar
tazman
Posts: 1983
Joined: 01 Jun 2011, 18:49

Re: Lagbygge 22/23

Post by tazman »

Vi vann gulden 12/13 och 13/14 mest pågrund av den sanslösa bredden som AIK hade, framförallt bland forwards. Lundberg, Lindberg, Sundqvist med flera härjade i tredje och framförallt fjärdekedjan. Arvidsson fick knappt spela, förutom i powerplay.

Jag är tveksam att vi någonsin kommer att vara ett sådant dominant, brett lag någonsin mera.
"Vinstchans en procent: Lika stor risk som Norwich skulle vinna Premier League-lika stor risk är det att Liverpool vinner Champions League."/Simon Bank, Sportbladet, inför CL 2005.
Schillgard
Posts: 27
Joined: 08 Apr 2020, 08:25

Re: Lagbygge 22/23

Post by Schillgard »

2012 var väl framförallt att Svedberg var två klasser bättre än Jocke Eriksson, även om bristen på taktik säkert spelade in också, men inte som 2015 där vi uppenbart blev utcoachade/våtfiltade... som redan påpekats här. Kanske hade vi klarat det bättre med ett annat lagbygge, samtidigt som vi t.ex. hade Sevc, men som var en blek skugga av sitt 12/13-jag.

2016 var ju, som också tidigare sagts, given förlust utifrån målvaktssituationen, med Svensson borta och där även Backlund fick hoppa in. Känslan är väl ändå att vi skulle ha förlorat den serien... eller? Vet dock inte riktigt vad jag grundar det på, men vinnarna skriver väl historien antar jag...

Sammantaget har väl målvaktsspelet och coachningen sannolikt legat oss mer till last än bristen på fysik. Samtidigt tycker jag att det är rätt magstarkt att utifrån det rikta någon särskild kritik mot spelmodell. Både till säsongerna 15 och 16 drabbades vi av enorma spelartapp och att vi under den perioden lyckats hålla nivån med seriesegrar och finaler är rätt otroligt, och hur nya spelare slussades in och utvecklades. Skulle vi ha varit en helt annan klubb och spelat på ett helt annat sätt hade vi kanske vunnit någon av finalerna vi förlorat, men det är tveksamt om vi alls hade tagit oss dit.

Jämför hur andra storklubbar lyckats med att vinna back-to-back eller upprätthålla samma kvalitet genom åren, dessutom med den fokus på spelarutveckling som har varit.

Man kan tycka att man är en loser om man förlorat flera finaler. Men det är losers som tycker så.
king_louie
Posts: 544
Joined: 30 Nov 2011, 14:39

Re: Lagbygge 22/23

Post by king_louie »

2 raka guld
4 raka seriesegrar
6 raka finaler
15 raka topp-6 placeringar (inräknat denna säsong)

Vilket lag kan matcha det?
Ett helt makalöst resultat sedan 2008/09.
Visst kunde vi haft något fler guld men det är knappast något större fel på nånting skulle jag säga.
lh=1
Posts: 533
Joined: 16 Jun 2011, 08:33
Location: Stöckhölm

Re: Lagbygge 22/23

Post by lh=1 »

king_louie wrote: 16 Feb 2023, 12:18 2 raka guld
4 raka seriesegrar
6 raka finaler
15 raka topp-6 placeringar (inräknat denna säsong)

Vilket lag kan matcha det?
Ett helt makalöst resultat sedan 2008/09.
Visst kunde vi haft något fler guld men det är knappast något större fel på nånting skulle jag säga.
😍💪
Empress
Posts: 6990
Joined: 15 Aug 2011, 11:12

Re: Lagbygge 22/23

Post by Empress »

Melker?
User avatar
nr86
Posts: 5252
Joined: 20 Jun 2011, 20:30

Re: Lagbygge 22/23

Post by nr86 »

Jo nu är Melker med på träningen. Otroligt kul och viktigt att han blir med nu på slutet och inte bara på papperet. Han kommer bidra var han än spelar. Kul!
User avatar
tazman
Posts: 1983
Joined: 01 Jun 2011, 18:49

Re: Lagbygge 22/23

Post by tazman »

nr86 wrote: 27 Feb 2023, 14:45 Jo nu är Melker med på träningen. Otroligt kul och viktigt att han blir med nu på slutet och inte bara på papperet. Han kommer bidra var han än spelar. Kul!
Ändå rätt galet att han är med, när han tidigare har varit inne på att spel inte aktuellt.

En fjärdekedjan med Sundsvik-Lindström-Melker K skulle kunna göra livet surt för många motståndare.
"Vinstchans en procent: Lika stor risk som Norwich skulle vinna Premier League-lika stor risk är det att Liverpool vinner Champions League."/Simon Bank, Sportbladet, inför CL 2005.
p-play
Posts: 6763
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: Lagbygge 22/23

Post by p-play »

Det har nog inte riktigt gått till som berättats. Det gick minst sagt fort från att vara backup till att nu spela i slutet av veckan. Det är hur som helst kul att han vill göra ett försök och spela. Han kommer att bidra med välbehövlig fysik.
Empress
Posts: 6990
Joined: 15 Aug 2011, 11:12

Re: Lagbygge 22/23

Post by Empress »

JL-PL-OM
RH-JJ-FS
TK-AW-ML
AS-MK-LL

Om nu Tom är snart åter. Tredjekedjan har inte producerat så mycket mål under tyskens frånvaro.
Eller kan man snurra lite på 3/4 kedjan?

Adam har jag räknat bort. Även om han kommer tillbaka, så krävs ett mirakel att han plötsligt ska producera. Rätt meningslöst spela honom i 4e linan.
king_louie
Posts: 544
Joined: 30 Nov 2011, 14:39

Re: Lagbygge 22/23

Post by king_louie »

Var det inte så att Melker hade en rätt så sargad kropp efter sina år i NHL? Kanske har han läkt ihop nu och känner att det finns mer att ge, han är trots allt bara 32. Kul hur som helst att snart få se honom på isen igen.
fralle73
Posts: 139
Joined: 16 Jun 2011, 18:55

Re: Lagbygge 22/23

Post by fralle73 »

Vad har mazarinen för skada ?
Chippen
Posts: 14237
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Lagbygge 22/23

Post by Chippen »

p-play wrote: 27 Feb 2023, 22:31 Det har nog inte riktigt gått till som berättats. Det gick minst sagt fort från att vara backup till att nu spela i slutet av veckan. Det är hur som helst kul att han vill göra ett försök och spela. Han kommer att bidra med välbehövlig fysik.
Jag tror så här:
Mazarinen är körd nu. Han axel höll inte och är ytterst otroligt att han kommer att spela mera överhuvudtaget.
Kuhn' s skada är ändå värre än man trodde, även om han är i träning i rött. Snacket går ju om att det är en revbensskada där.

Så därför fick man ändra planen med Melker, utifrån vad som var sagt från början.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
Empress
Posts: 6990
Joined: 15 Aug 2011, 11:12

Re: Lagbygge 22/23

Post by Empress »

Chippen wrote: 28 Feb 2023, 09:07
p-play wrote: 27 Feb 2023, 22:31 Det har nog inte riktigt gått till som berättats. Det gick minst sagt fort från att vara backup till att nu spela i slutet av veckan. Det är hur som helst kul att han vill göra ett försök och spela. Han kommer att bidra med välbehövlig fysik.
Jag tror så här:
Mazarinen är körd nu. Han axel höll inte och är ytterst otroligt att han kommer att spela mera överhuvudtaget.
Kuhn' s skada är ändå värre än man trodde, även om han är i träning i rött. Snacket går ju om att det är en revbensskada där.

I ett slutspel så kanske Karin plockar fram sprutorna, vilket ju inte händer i serien. Tänker då på Tom.

Så därför fick man ändra planen med Melker, utifrån vad som var sagt från början.
Chippen
Posts: 14237
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Lagbygge 22/23

Post by Chippen »

Så kan det vara, men då återstår bakslaget på Mazarinen.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
king_louie
Posts: 544
Joined: 30 Nov 2011, 14:39

Re: Lagbygge 22/23

Post by king_louie »

Känns som vi kan glömma Mazarinen nu tyvärr. Det är något som inte står rätt till där, han har ju varit en skugga av sitt forna jag på isen, sen om det sitter i skallen eller om han känner av axeln eller om det är något annat kan man bara spekulera om.
User avatar
tazman
Posts: 1983
Joined: 01 Jun 2011, 18:49

Re: Lagbygge 22/23

Post by tazman »

Hur såg kedjorna ut idag?
"Vinstchans en procent: Lika stor risk som Norwich skulle vinna Premier League-lika stor risk är det att Liverpool vinner Champions League."/Simon Bank, Sportbladet, inför CL 2005.
Tompa
Posts: 488
Joined: 15 Jun 2011, 23:15

Re: Lagbygge 22/23

Post by Tompa »

tazman wrote: 06 Mar 2023, 19:31 Hur såg kedjorna ut idag?
Mål: Frans Tuohimaa, Linus Söderström, Alexander Hellnemo.

Första: Jonathan Pudas, Måns Forsfjäll – Oscar Möller, Pär Lindholm, Joakim Lindström.

Andra: Linus Högberg, Arvid Lundberg – Filip Sandberg, Jonthan Johnson, Rickard Hugg.

Tredje: Anton Olsson, Petter Granberg – Max Lindholm, Anderas Wingerli, Tom Kühnhackl.

Fjärde: Elias Salomonsson, Alex Sandin–Pelikka – Albin Sundsvik, Linus Lindström, Melker Karlsson (Elias Stenman).
Winning isn't everything, it's the only thing
Empress
Posts: 6990
Joined: 15 Aug 2011, 11:12

Re: Lagbygge 22/23

Post by Empress »

Så tränade Skellefteå AIK under onsdagen

Målvakter: Söderström, Tuohimaa, Hellnemo.

Pudas, Forsfjäll – Möller, P. Lindholm, J. Lindström.

Högberg, Lundberg – Kühnhackl, Wingerli, M. Lindholm.

Granberg, Olsson – Sandberg, Johnson, Hugg.

Salomonsson – Karlsson, L. Lindström, Sundsvik.

PP1: Pudas, Möller, Johnson, Sandberg, Hugg.

PP2: J. Lindström, Salomonsson, M. Lindholm, P. Lindholm, Wingerli.
Chippen
Posts: 14237
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Lagbygge 22/23

Post by Chippen »

Kan någon förklara varför Max Lindholm ska lira PP?
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
p-play
Posts: 6763
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: Lagbygge 22/23

Post by p-play »

Chippen wrote: 08 Mar 2023, 18:46 Kan någon förklara varför Max Lindholm ska lira PP?
Det är inte där felet sitter. Han var en av Hockeyallsvenskans bästa i spelformen ifjol och var bra i början av säsongen. Problemet är att vi har typ 3 varianter och aldrig ändrar vilket gör det extremt lätt att läsa då alla lagen detaljgranskar spelmoment. Tyvärr har det de senaste matcherna sett ut som ifjol vid den här tidpunkten där formationerna sätts tidigt och man har obefintlig matchcoachning och sedan underpresterar i special teams. Att vi har svårt att spela sig igenom mittzonen är inte överraskande då det inte tas för hakningar och fasthållningar, men det är ju liksom bara att acceptera att positionsspel och fysik är mycket viktigare när tempot går ned. Vi får hoppas att det ser bättre ut i slutspelet och att vi får ett lag i kvarten som passar oss. Får man gå in i kvart och semi med färre matcher än motståndarna så har har man stora fördelar.
Jocko Homo
Posts: 483
Joined: 15 Jun 2011, 23:21

Re: Lagbygge 22/23

Post by Jocko Homo »

Nja, tycker inte Max varit så bra i PP även om det blev en del poäng i början av året. Lite för begränsad teknik, lite för långsam i tanken. Inget speciellt skott. Är enormt less på att se Jocke lägga flippmackor till honom som studsar en meter från bladet på honom, han ska rätta till och innan han har fått till det så är chansen borta...
Post Reply