Träningsrapporter

[eiderwall]

Tack för info om Måns

[Erwynn]

Förra säsongen tog man honom i spel trots att läkare mfl avrådde och ville vänta ett tag till för att vara 100% istället 80%. Gick inget vidare. Gissar utifrån det att man inte alls stressar den här gången.

[lappri]

Ingen Söderström med på is idag på träningen. Med bara 13 matcher kvar av grundserien så börjar man bli lite smått orolig, man skulle ju vilja att han står ett gäng matcher innan slutspelet drar igång.

[tazman]

Formationer

Pudas, Grahn – Hugg, O Lindberg, Aagaard
Forsfjäll, Djuse (Haara) – Okuliar, Lindholm, A Johnson.
A Lundberg, Johansson – M Lundberg, Stjernborg, Vuollet.
Bergqvist, Krogdahl – Davidsson, Johnson, Bryggman (V Lindberg, Z Forsfjäll)

Svårtolkat från Norran.

[Empress]

“ Bara målvakten Linus Söderström saknades på isträningen, men han kör andra delar med laget.

– Martin och Måns är inte spelklar. Söderström är med och kör också med laget.

Hur är läget kring Söderström?

– Han är mer svårbedömd. Inget innan OS-uppehållet, sen får vi.

Forsfjäll?

– Han kör fulla träningar, men det är ännu någon vecka bort innan vi börjar köra in honom fullt ut i matchliknande situationer.”

[Chippen]

Formationer

Pudas, Grahn – Hugg, O Lindberg, Aagaard
Forsfjäll, Djuse (Haara) – Okuliar, Lindholm, A Johnson.
A Lundberg, Johansson – M Lundberg, Stjernborg, Vuollet.
Bergqvist, Krogdahl – Davidsson, Johnson, Bryggman (V Lindberg, Z Forsfjäll)

Svårtolkat från Norran.

Det mest positiva är väl att Martin inte går som 4:e forward i en kedja.

[Chippen]

“ Bara målvakten Linus Söderström saknades på isträningen, men han kör andra delar med laget.

– Martin och Måns är inte spelklar. Söderström är med och kör också med laget.

Hur är läget kring Söderström?

– Han är mer svårbedömd. Inget innan OS-uppehållet, sen får vi.

Forsfjäll?

– Han kör fulla träningar, men det är ännu någon vecka bort innan vi börjar köra in honom fullt ut i matchliknande situationer.”

Transferfönstret stänger väl 15/2, eller är det förlängt fönster pga OS? Var väl det något år, men då kanske det bara var spelare från Europeiska ligor?

I vilket fall så måste ju Forsell plocka tredje keeper, för det går ju inte gå in ett Slutspel med bara två och ett "kanske" framför Söderström.

[nr86]

Ja vad händer om Söderström inte är spelbar efter os uppehållet? Det är viktigt med matchvana och det är inte många omgångar kvar efter os. Kanske Lampinen borde matchas mer för att bygga vidare på honom? Segern han tog mot Örebro var viktig.

[Knut]

Vi har inte råd med en sån heltäckande försäkring. Tänker också att det finns lag som brynäs som desperata söker en målvakt.

Vi får nog helt enkelt lita på att Holm och gänget gör en tillräckligt bra bedömning av våra målvakters status.

PS Söderström tränar iaf med laget idag

[Chippen]

Vi har inte råd med en sån heltäckande försäkring. Tänker också att det finns lag som brynäs som desperata söker en målvakt.

Vi får nog helt enkelt lita på att Holm och gänget gör en tillräckligt bra bedömning av våra målvakters status.

PS Söderström tränar iaf med laget idag

Den är ju knepig när det är dag-till-dag och att det finns noll tidsplan.

[tazman]

Nya kedjorna:

KEDJOR

Hugg – O Lindberg – Vuollet

M Lundberg – Lindholm – A Johnson

Davidsson – J Johnson – Bryggman

V Lindberg – Forsfjäll – Stjernborg

Lite överraskande att Vuollet och Lundberg får chansen så pass högt upp, jag var rätt övertygad att J.Johnson skulle få chansen med Hugg och Lindberg.

[Chippen]

Nya kedjorna:

KEDJOR

Hugg – O Lindberg – Vuollet

M Lundberg – Lindholm – A Johnson

Davidsson – J Johnson – Bryggman

V Lindberg – Forsfjäll – Stjernborg

Lite överraskande att Vuollet och Lundberg får chansen så pass högt upp, jag var rätt övertygad att J.Johnson skulle få chansen med Hugg och Lindberg.

Hade satt mina pengar på Stjernborg med Hugg-Lindberg.
JJ med Lindholm-Mango hade funkat och då hade man fått Davidsson-Lundberg-Bryggman och Valter-Zeb-Voullet.

Riktigt förvånad att man spelar Martin som ytter.

Tar inte Voullet chansen nu så ska han fan inte få flera så högt upp.

[Knut]

Norran som visst är lite förvirrade. Ska vara:

Hugg – O Lindberg – Vuollet

V Lindberg – Lindholm – A Johnson

Davidsson – J Johnson – Bryggman

M Lundberg – Forsfjäll – Stjernborg

[karlikagh]

Ser spännande ut, men tycker fortsatt det är helt sinnes att vi ska drabbas av manfall pga ett OS. Pausa ligan eller låt spelarna åka senare. Har försökt räkna på det och om jag förstått allting rätt borde de hinna tillbaks till Leksands matchen och därmed bara missa de två matcherna i veckan som tur är. Om inte Danmark eller Slovakien skrällar sig vidare till kvartsfinal ev semifinal.

[tazman]

Tycker att det går att tycka att både Vuollet och V Lindberg är lite ungdomligt naiva i sitt spel och inte producerat mängder med poäng, samtidigt så jag stolt över att tränarna och klubben väljer två spelare som fostrats i klubben till de två toppkedjorna.

Det skulle vara så enkelt för tränarstaben att välja en spelare som för länge sedan passerat bäst-föredatumet i Lundberg, man skulle kunna välja säkra och tråkigare alternativ i exempelvis J.Johnson eller Bryggman. Man skulle kunna gå på ett lex "Luleå"-spår och välja in någon halvtrött transatlant eller finländare som knappt varit utanför Finlands gränser.

Istället välja man att statsa på två ungdomar som tagit sig upp från de egna leden och kämpat varje dag i AIKs färger, för mig betyder det faktisk mer än en tre poängare mot Örebro i februari. Jag bor inte längre i kommunen och prenumererar inte på Norran. Kan någon uppmärksamma mig om journalisterna på tidningen skriver en krönika om detta? Om detta inte görs så är det faktiskt slöare än vanligt. Detta borde givetvis uppmärksammas av AIK:s "social-media expert of content.

All creed och heder till organisationen AIK som skapar möjligheter.

[Chippen]

Tycker att det går att tycka att både Vuollet och V Lindberg är lite ungdomligt naiva i sitt spel och inte producerat mängder med poäng, samtidigt så jag stolt över att tränarna och klubben väljer två spelare som fostrats i klubben till de två toppkedjorna.

Det skulle vara så enkelt för tränarstaben att välja en spelare som för länge sedan passerat bäst-föredatumet i Lundberg, man skulle kunna välja säkra och tråkigare alternativ i exempelvis J.Johnson eller Bryggman. Man skulle kunna gå på ett lex "Luleå"-spår och välja in någon halvtrött transatlant eller finländare som knappt varit utanför Finlands gränser.

Istället välja man att statsa på två ungdomar som tagit sig upp från de egna leden och kämpat varje dag i AIKs färger, för mig betyder det faktisk mer än en tre poängare mot Örebro i februari. Jag bor inte längre i kommunen och prenumererar inte på Norran. Kan någon uppmärksamma mig om journalisterna på tidningen skriver en krönika om detta? Om detta inte görs så är det faktiskt slöare än vanligt. Detta borde givetvis uppmärksammas av AIK:s "social-media expert of content.

All creed och heder till organisationen AIK som skapar möjligheter.

Jag kan köpa att Voullet får chansen med Hugg-Lindberg, och jag hoppas att det faller väl ut. Han har potentialen och han har börjat skapa chanser och komma i rätt åkningar.
Däremot kan jag inte köpa att man väljer att sätta Valter som ytter med Lindholm-Mango och inte petar in Stjernborg där istället. Jag tycker att Valters prestationer har gått utför, vilket även visar sig i istiden.

Att både Voullet och Valter verkar gå i PP oxå känns för mig konstigt, men där är det tvärtom. Valter kan jag på ett sätt förstå, då han är bra på att skapa sig tid och har ett bra passningsöga. I PP blir inte hans dålig åkning lika stor faktor som i spelet 5vs5.
Däremot tycker jag inte att Voullet ska kliva in i PP, där har vi nog andra spelare som kunde göra det bättre i just den spelformen.

Men rakt av kan jag inte köpa trumfen att unga spelare från egna led ska gå före andra. Det handlar om prestation ute på isen oxå, både på träning och på match.

[ossian]

Tycker det ska bli grymt spännande att se Voullett i förstafemman. Skapar väldigt mycket, även om prestationerna har vart lite ojämna - som man ofta ser med unga spelare. Har verktygen för att bli en toppspelare i SHL.

[tazman]

Chippen//

Förstår resonemanget till viss del, samtidigt så har väl halva forumet velat skicka Voullet på lån och peta honom mest hela säsongen. När ni börjar visa bättre spel och chippa in några poäng så blir det ett annat ljud i källan. Det är viktigt med åsikter och kunna diskutera, dock så är jag fortsatt övertygad att många fans/människor väljer att se "det man vill se". Självuppfyllda profetior och pygmalioneffekten gällande hockey är extremt tydlig, det är svårt att bedöma spelare utifrån prestation och inte vilket efternamn som står på tröjan.

[karlikagh]

Tror Vuollet fått en ganska stor mängd extra kritik eftersom att man hade en spelare i Laz på sidan av som bortprioriterades trots att han visade upp mer på den lilla speltid han fick än vad Vuollet gjorde som ordinarie. Stenman, Keilin, Säll, Vesterlund, Viggo för att nämna några fick ju inte ens en bråkdel utav Vuollets kritik trots likvärdiga spelare. Men skillnaden var att dom spelade matcher utan att det inte satt någon på sidan av som visat sig "förtjäna" en plats / få chansen över dem. Men kul att Vuollet fått en utväxling nu på senaste och hoppas formkurvan fortsätter att stiga.

[Knut]

Roligt att man ger Valter och Vuollet chansen högre upp, men tror det handlar mer om att man vill försöka sätta 3e och 4e kedjorna.

AIK har varit duktiga på att ge dom unga chansen under säsongen, men vi börjar närma oss slutspel och då är jag mer på Chippens linje.
Räknar därför med att Valter och Vuollet blir utlånade/extra spelare när Aagaard och Okuliar är tillbaka.

[dovienya]

Voullet är ju rätt lik Aagaard i det att han kommer till jävligt bra lägen jävligt ofta, till viss del med hjälp av smidig skridskoåkning och blick för farliga lägen. Sedan finns det en naturlig avslutare i Mikkel som inte finns hos Voullet än, men lossnar det för Voullet så finns det stora möjligheter.

Nu får han (förhoppningsvis) Hugg och Ogge som är rätt vassa i sig på att ta vara på andralägen; något som om inte annat kanske ger några passningspoäng om Voullet skulle missa några bra lägen...

[Chippen]

Chippen//

Förstår resonemanget till viss del, samtidigt så har väl halva forumet velat skicka Voullet på lån och peta honom mest hela säsongen. När ni börjar visa bättre spel och chippa in några poäng så blir det ett annat ljud i källan. Det är viktigt med åsikter och kunna diskutera, dock så är jag fortsatt övertygad att många fans/människor väljer att se "det man vill se". Självuppfyllda profetior och pygmalioneffekten gällande hockey är extremt tydlig, det är svårt att bedöma spelare utifrån prestation och inte vilket efternamn som står på tröjan.

Ja, jag har varit en av de som velat få honom utlånad och fortfarande har jag egentligen den åsikten.
Tror att hans utveckling skulle stegras genom att få spela en längre tid i en drivande kedja än bara några veckor nu under OS.

För när Okuliar och Aagard är tillbaka lär Voullet hamna som 13:e forward och Valter i Södertälje. Annat vore riktigt konstigt, och är en 13:e plats rätt väg för att få utvecklingen att gå framåt?
Jag tycker inte det.

Och nej, det handlar inte om att han nu börjat chipoa in en poäng eller två, utan det handlar om hans utveckling.
Om man, som du, värnar om spelare från Bygden och vill få dem så bra som möjligt måste jag se till mera än att klappa AIK på axeln och tycka det är bra att de vågar spela dem i grundserien.
En del i att få dem redo för högre uppgifter är ju att titta om de är i rätt miljö.
Valter är det inte, för hade vi haft fullt lag och inga till OS hade han suttit på läktaren och käkat popcorn. Då tog AIK det rätta beslutet och dubbelreggade i SSK.
Voullet borde ha blivit utlånad då han tidigt på säsongen var i samma sits som Valter. Nu räddades han av att Hermansson i princip vägrade spela Laz, trots bättre prestationer från Laz på mindre tid.

Du säger att det är svårt bedöma spelare utifrån prestation och inte vilket namn som står på tröjan.
Det du själv gör är att du bedömer utifrån vart de kommer ifrån och inte utefter prestation.
Gör det dig bättre än andra?

[Chippen]

Det verkar som Söderström tränar nu, men någon som har koll på om han gör hela träningar eller kliver av tidigare än alla andra?

[ossian]

Grabbar. Ni glömmer bort att alla våra storspelare, nästan varenda en, hade en tung inledning/första halva av andra året som seniorspelare. Första året var de joker, kom in med energi, och körde gärnet utan att bry sig. Andra året när de fick en ordinarie plats och förväntades bidra gick det tyngre. I alla fall i början. SHL är en bra liga, och har du inte självförtroende och tar för dig utan att fundera, så går det inte bra.

Ett exempel på detta är Oskar Lindberg, som alla dissade, gud så dålig, trodde han var bättre, överskattad.

Voullett (och våra andra ungdomar) är jävligt bra, och ledande ungdomar i SHL.

Just Voullet har haft en del tyngre perioder. Men helt ärligt kommer han till farliga lägen hela tiden, nu har det gått lite troll i själva avsluten. Men grabben har skillz. Får han sätta någon puck så att han håller mindre hårt i klubban kommer poängen ramla in. Jag tycker han är svinbra och är helt övertygad om att han kommer bli en ledande spelare i DHL.

[Skidrow]

Ska han börja skicka paket ossian

[Chippen]

Grabbar. Ni glömmer bort att alla våra storspelare, nästan varenda en, hade en tung inledning/första halva av andra året som seniorspelare. Första året var de joker, kom in med energi, och körde gärnet utan att bry sig. Andra året när de fick en ordinarie plats och förväntades bidra gick det tyngre. I alla fall i början. SHL är en bra liga, och har du inte självförtroende och tar för dig utan att fundera, så går det inte bra.

Ett exempel på detta är Oskar Lindberg, som alla dissade, gud så dålig, trodde han var bättre, överskattad.

Voullett (och våra andra ungdomar) är jävligt bra, och ledande ungdomar i SHL.

Just Voullet har haft en del tyngre perioder. Men helt ärligt kommer han till farliga lägen hela tiden, nu har det gått lite troll i själva avsluten. Men grabben har skillz. Får han sätta någon puck så att han håller mindre hårt i klubban kommer poängen ramla in. Jag tycker han är svinbra och är helt övertygad om att han kommer bli en ledande spelare i DHL.

Och du glömmer bort hur AIK agerat med de som haft tyngre perioder.
Han lånades ut för 5 matcher till Sundsvall och kom tillbaka som en ny spelare.
Melker Karlsson lånades ut till Örebro.
Tim Erixon lånades ut till Malmö.
PG var utlånad både till Piteå och Sundsvall.
Johan Alm var utlånad till Piteå och Västerås.

Så att bli utlånad är inget negativt, utan det kan snarare vara en positiv reboot.

[tazman]

Chippen/

Nej, jag är inte tror inte att jag är bättre än andra. Ser aldrig att jag skrivit det någonstans, kan du läsa dig till det?

[Chippen]

Chippen/

Nej, jag är inte tror inte att jag är bättre än andra. Ser aldrig att jag skrivit det någonstans, kan du läsa dig till det?

Yes, det kan jag gör. På hela tonen i ditt resonemang faktiskt.
Men det är uppfriskande med vettiga diskussioner ändå. Inte bara en bunt onliners.

Vi kommer nog aldrig att ha samma syn på detta. Du värderar vart man är ifrån högt medans jag värderar prestation högre.
Rätt eller fel? Tja, lite av varje skulle jag tro.

Personligen skulle jag bli besviken om man väljer att premiera Bygdespelare före prestation när vi går in i Slutspel. I grundserien OK, men om inte Bygdens barn presterar bättre än en utomsockes så är det så och naturligtvis är det viceversa.

Personligen tolkar jag dig som att Bygdens barn alltid ska ha trumf, oavsett prestation.
Jag köper inte det fullt ut, du köper inte mitt resonemang fullt ut. Thats life. Gott surr

[ossian]

Chippen... resultat och prestation är det viktigaste inom elitidrott.

Tycker inte du att de sportsliga prestationerna har vart bra de senaste 20 åren? Det bästa laget i ligan, i en liten stad med små ekonomiska medel.

Kan det vara så att AIKs modell att satsa på att utveckla egna ungdomar och ha tålamod har fungerat otroligt bra, klart bäst i ligan.

Vad vill du ändra? Sneglar du på Örebro, Linköping eller nåt annat köpelag, ja så där borde vi göra?

Sitt ner i båten!

[Chippen]

Chippen... resultat och prestation är det viktigaste inom elitidrott.

Tycker inte du att de sportsliga prestationerna har vart bra de senaste 20 åren? Det bästa laget i ligan, i en liten stad med små ekonomiska medel.

Kan det vara så att AIKs modell att satsa på att utveckla egna ungdomar och ha tålamod har fungerat otroligt bra, klart bäst i ligan.

Vad vill du ändra? Sneglar du på Örebro, Linköping eller nåt annat köpelag, ja så där borde vi göra?

Sitt ner i båten!

Sportsliga och indivduella prestationer går ju inte alltid hand i hand, eller hur?