Silly season 23/24

Diskutera matcher, spelare och nyförvärv

Moderator: Styrelsen

User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3063
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Silly season 23/24

Post by Foppas skridskocoach »

Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Tigerränderna går aldrig ur.
User avatar
Erwynn
Posts: 2418
Joined: 21 Jun 2011, 21:08

Re: Silly season 23/24

Post by Erwynn »

Foppas skridskocoach wrote:Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Det kan ligga något i uppgifterna kring omförhandling i aug 2022. Dvs att när han skulle säga upp sig erbjöds han ett ännu fetare kontrakt i Ryssland vilket gjorde att han drog sig ur dealen med Växjö.
Hata allt.
petterrr_dd
Posts: 342
Joined: 15 Jun 2011, 23:08

Re: Silly season 23/24

Post by petterrr_dd »

Jadu... blir svårt att försvara detta om det nu stämmer. Kan ingen bara få tag i han och låta han svara på alla frågor...
jowa
Posts: 470
Joined: 16 Jun 2011, 17:31

Re: Silly season 23/24

Post by jowa »

Framförallt agenten borde ju kunna svara på lite frågor.
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3063
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Silly season 23/24

Post by Foppas skridskocoach »

Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 11:57
Foppas skridskocoach wrote:Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Det kan ligga något i uppgifterna kring omförhandling i aug 2022. Dvs att när han skulle säga upp sig erbjöds han ett ännu fetare kontrakt i Ryssland vilket gjorde att han drog sig ur dealen med Växjö.
Vilka uppgifter är det? Omförhandling i augusti 2022?
Tigerränderna går aldrig ur.
UndrarBara
Posts: 7
Joined: 04 May 2019, 10:56

Re: Silly season 23/24

Post by UndrarBara »

Foppas skridskocoach wrote: 23 Aug 2023, 11:55 Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Styrelsen har ju gett sitt godkännande till detta, så då får du byta ut hela styrelsen. Oerhört klantigt.
Sportis
Posts: 691
Joined: 15 Jul 2012, 15:20

Re: Silly season 23/24

Post by Sportis »

Den här värvningen hade sannolikt inte hänt om PA var kvar.
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3063
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Silly season 23/24

Post by Foppas skridskocoach »

UndrarBara wrote: 23 Aug 2023, 12:06
Foppas skridskocoach wrote: 23 Aug 2023, 11:55 Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Styrelsen har ju gett sitt godkännande till detta, så då får du byta ut hela styrelsen. Oerhört klantigt.
Mmm.

Som jag ser det finns det två alternativ här:

1) Inga fel har begåtts. I så fall spelar Kenny här, Forre och styrelse sitter kvar. Oavsett vad media och motståndarlags supportrar tycker om saken.

2) Man har gjort bort sig. I så fall bryter vi med Kenny, men även med sportchef och styrelse (om det stämmer att de givit sin välsignelse till värvningen).

Alternativet att bryta med Kenny men låta alla andra involverade nyckelpersoner behålla sina tjänster känns rätt risig måste jag säga. Antingen har man då misslyckats med due diligence, eller försökt sig på en rövare och misslyckats.

Jag tycker dock att det än så länge är väldigt mycket rök men väldigt lite eld.
Tigerränderna går aldrig ur.
User avatar
Erwynn
Posts: 2418
Joined: 21 Jun 2011, 21:08

Re: Silly season 23/24

Post by Erwynn »

Foppas skridskocoach wrote:
Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 11:57
Foppas skridskocoach wrote:Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Det kan ligga något i uppgifterna kring omförhandling i aug 2022. Dvs att när han skulle säga upp sig erbjöds han ett ännu fetare kontrakt i Ryssland vilket gjorde att han drog sig ur dealen med Växjö.
Vilka uppgifter är det? Omförhandling i augusti 2022?
brutit kontrakt i Mars 2022 och sedan signat om. Tidigare (innan han skrev på för oss) gjorde jag en slagning på Eliteprospects och då stod hans extension som bekräftad i augusti 2022. Därav jag initialt trodde att man gått emot styrelsebeslutet.

Men uppenbart att det ligger något riktigt unket begravet runt denna kille.
Hata allt.
svea_man
Posts: 1829
Joined: 15 Jun 2011, 16:27

Re: Silly season 23/24

Post by svea_man »

Låt media gapa nu är de bara gör aik att ställa sig bakom de här lagt kort ligger går inte vela nu då ser de bara sämre ut.
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3063
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Silly season 23/24

Post by Foppas skridskocoach »

Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 12:13
Foppas skridskocoach wrote:
Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 11:57
Foppas skridskocoach wrote:Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Det kan ligga något i uppgifterna kring omförhandling i aug 2022. Dvs att när han skulle säga upp sig erbjöds han ett ännu fetare kontrakt i Ryssland vilket gjorde att han drog sig ur dealen med Växjö.
Vilka uppgifter är det? Omförhandling i augusti 2022?
brutit kontrakt i Mars 2022 och sedan signat om. Tidigare (innan han skrev på för oss) gjorde jag en slagning på Eliteprospects och då stod hans extension som bekräftad i augusti 2022. Därav jag initialt trodde att man gått emot styrelsebeslutet.

Men uppenbart att det ligger något riktigt unket begravet runt denna kille.
Ok. Det framgår förvisso inte hur den där twittersnubben vet att förlängningen kritades på i augusti 2022 när AIK påstår sig veta att han kritade på i december 2021. Att det offentliggjordes i augusti är väl en annan sak?
Tigerränderna går aldrig ur.
User avatar
kopitar
Posts: 2579
Joined: 17 Jun 2011, 17:43

Re: Silly season 23/24

Post by kopitar »

Ändå en mäktig värvning, är lite chad hinz, mike dunham känsla över allt det här.
User avatar
Erwynn
Posts: 2418
Joined: 21 Jun 2011, 21:08

Re: Silly season 23/24

Post by Erwynn »

Foppas skridskocoach wrote: 23 Aug 2023, 12:16 Ok. Det framgår förvisso inte hur den där twittersnubben vet att förlängningen kritades på i augusti 2022 när AIK påstår sig veta att han kritade på i december 2021. Att det offentliggjordes i augusti är väl en annan sak?
Nej, men med tanke på de uppgifterna både på EP och i artikeln kombinerat med de nya uppgifterna från Växjö verkar det ändå kunnas finnas något uns av sanning?

Jag vet inte hur det fungerar i era förhandlingsprocesser men normalt sett kommer man överens om villkoren före man lägger ett kontrakt på bordet. Det känns konstigt att samtalen med Växjö skulle gått så pass långt att ett kontrakt ligger på bordet och då kommer han på att lönen skiljer för sig mycket. Min GISSNING är det hänt något från motparten som gör att Växjös erbjudande helt plötsligt inte är intressant längre.

Skulle det vara så, rent teoretisk, har man även brutit mot beslutet på årsmötet om spelaren omförhandlat sitt kontrakt efter krigets utbrott. Men märk väl, det är bara en teori men jag förstår inte annars varför han helt plötsligt skulle gå ifrån ett kontrakt som var redo att skrivas på.
Hata allt.
User avatar
nr86
Posts: 5354
Joined: 20 Jun 2011, 20:30

Re: Silly season 23/24

Post by nr86 »

Herregud vilken soppa AIK!!😟
Gör om gör rätt! Pudla och riv kontraktet.
number 7
Posts: 777
Joined: 15 Jun 2011, 23:11

Re: Silly season 23/24

Post by number 7 »

nr86 wrote: 23 Aug 2023, 12:29 Herregud vilken soppa AIK!!😟
Gör om gör rätt! Pudla och riv kontraktet.
Håller med. Nog sagt.
VonCheese
Posts: 791
Joined: 15 Jun 2011, 17:31

Re: Silly season 23/24

Post by VonCheese »

Åsa säger att man utgått ifrån spelaren och agentens uppgifter och att man inte kände till detta. Kontraktet måste rivas och Åsa bör lämna in sin avskedsansökan.
Chippen
Posts: 14284
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: Silly season 23/24

Post by Chippen »

Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 12:13
Foppas skridskocoach wrote:
Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 11:57
Foppas skridskocoach wrote:Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Det kan ligga något i uppgifterna kring omförhandling i aug 2022. Dvs att när han skulle säga upp sig erbjöds han ett ännu fetare kontrakt i Ryssland vilket gjorde att han drog sig ur dealen med Växjö.
Vilka uppgifter är det? Omförhandling i augusti 2022?
brutit kontrakt i Mars 2022 och sedan signat om. Tidigare (innan han skrev på för oss) gjorde jag en slagning på Eliteprospects och då stod hans extension som bekräftad i augusti 2022. Därav jag initialt trodde att man gått emot styrelsebeslutet.

Men uppenbart att det ligger något riktigt unket begravet runt denna kille.
Men du, om du går på EP så ser du att kontraktet förkäbgdes 28/12 -21, inte i aug -22.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
User avatar
kopitar
Posts: 2579
Joined: 17 Jun 2011, 17:43

Re: Silly season 23/24

Post by kopitar »

VonCheese wrote: 23 Aug 2023, 12:34
Åsa säger att man utgått ifrån spelaren och agentens uppgifter och att man inte kände till detta. Kontraktet måste rivas och Åsa bör lämna in sin avskedsansökan.
Någon med en extra stor öl och en skämskudde tack
lobo
Posts: 1575
Joined: 17 Jun 2011, 08:18

Re: Silly season 23/24

Post by lobo »

Foppas skridskocoach wrote:
UndrarBara wrote: 23 Aug 2023, 12:06
Foppas skridskocoach wrote: 23 Aug 2023, 11:55 Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Styrelsen har ju gett sitt godkännande till detta, så då får du byta ut hela styrelsen. Oerhört klantigt.
Mmm.

Som jag ser det finns det två alternativ här:

1) Inga fel har begåtts. I så fall spelar Kenny här, Forre och styrelse sitter kvar. Oavsett vad media och motståndarlags supportrar tycker om saken.

2) Man har gjort bort sig. I så fall bryter vi med Kenny, men även med sportchef och styrelse (om det stämmer att de givit sin välsignelse till värvningen).

Alternativet att bryta med Kenny men låta alla andra involverade nyckelpersoner behålla sina tjänster känns rätt risig måste jag säga. Antingen har man då misslyckats med due diligence, eller försökt sig på en rövare och misslyckats.

Jag tycker dock att det än så länge är väldigt mycket rök men väldigt lite eld.
jag säger alt 3.
Ny uppgifter, detta kontrakt med Växjö kan omöjligen AIK vetat om, agenten och spelar har ej varit helt ärliga. AIK förda bakom ljuset.

Riv. Återfå en del av förtroendet omedelbart. Forre och styrelse kan sitta kvar.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk

"They'll follow us to the ends of the world!" - Bud Holloway
krysset
Posts: 2003
Joined: 03 May 2015, 23:44

Re: Silly season 23/24

Post by krysset »

Det stormar ordentligt kring denna affär. Tyvärr måste man nog bryta men det innebär väl att vi ändå måste betala det ettårskontraktet innebär.

Agostino kan knappast oavsett vad som är sant och inte göra sig själv rättvisa i shl. Kan till och med påverka hela laget mentalt i negativ riktning.
p-play
Posts: 6791
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: Silly season 23/24

Post by p-play »

Jag har för mig att det skrevs en del om KHL-kontrakten i media när rubeln störtdök. Jag kommer inte ihåg exakt hur diskussionen gick, men man skall nog i alla fall inte i det här läget utesluta det som antyds, d v s att kontraktet omförhandlades/skrevs om som följd av den sjunkande valutakursen.
krysset
Posts: 2003
Joined: 03 May 2015, 23:44

Re: Silly season 23/24

Post by krysset »

Vem är högst ansvarig för om fel begåtts?

Forre?
Åsa?
Styrelsen?
User avatar
Miklosoft
Posts: 293
Joined: 16 Jun 2011, 12:13

Re: Silly season 23/24

Post by Miklosoft »

Datumet som förlängningen gjordes var 2021-12-28
Det stod fel på EliteProspects tidigare men har rättats.
----Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.---
User avatar
Erwynn
Posts: 2418
Joined: 21 Jun 2011, 21:08

Re: Silly season 23/24

Post by Erwynn »

Chippen wrote:
Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 12:13
Foppas skridskocoach wrote:
Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 11:57
Foppas skridskocoach wrote:Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Det kan ligga något i uppgifterna kring omförhandling i aug 2022. Dvs att när han skulle säga upp sig erbjöds han ett ännu fetare kontrakt i Ryssland vilket gjorde att han drog sig ur dealen med Växjö.
Vilka uppgifter är det? Omförhandling i augusti 2022?
brutit kontrakt i Mars 2022 och sedan signat om. Tidigare (innan han skrev på för oss) gjorde jag en slagning på Eliteprospects och då stod hans extension som bekräftad i augusti 2022. Därav jag initialt trodde att man gått emot styrelsebeslutet.

Men uppenbart att det ligger något riktigt unket begravet runt denna kille.
Men du, om du går på EP så ser du att kontraktet förkäbgdes 28/12 -21, inte i aug -22.
Det är ändrat. Om du ids titta i mina tidigare inlägg så skrev jag om Agostino för 2v sen men att han är oaktuell pga beslutet på årsmötet. Då baserade jag dessa uppgifter från när hans extension var skriven där. Det är också suspekt att den är ändrad nu?
Hata allt.
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3063
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Silly season 23/24

Post by Foppas skridskocoach »

Erwynn wrote: 23 Aug 2023, 12:28
Foppas skridskocoach wrote: 23 Aug 2023, 12:16 Ok. Det framgår förvisso inte hur den där twittersnubben vet att förlängningen kritades på i augusti 2022 när AIK påstår sig veta att han kritade på i december 2021. Att det offentliggjordes i augusti är väl en annan sak?
Nej, men med tanke på de uppgifterna både på EP och i artikeln kombinerat med de nya uppgifterna från Växjö verkar det ändå kunnas finnas något uns av sanning?

Jag vet inte hur det fungerar i era förhandlingsprocesser men normalt sett kommer man överens om villkoren före man lägger ett kontrakt på bordet. Det känns konstigt att samtalen med Växjö skulle gått så pass långt att ett kontrakt ligger på bordet och då kommer han på att lönen skiljer för sig mycket. Min GISSNING är det hänt något från motparten som gör att Växjös erbjudande helt plötsligt inte är intressant längre.

Skulle det vara så, rent teoretisk, har man även brutit mot beslutet på årsmötet om spelaren omförhandlat sitt kontrakt efter krigets utbrott. Men märk väl, det är bara en teori men jag förstår inte annars varför han helt plötsligt skulle gå ifrån ett kontrakt som var redo att skrivas på.
Nej, det är det här som är svårt att förstå.

Om han till och med ”sajnat” för Växjö nör ju alla detaljer ha varit utredda och klara. Då kan han ju inte plötsligt återkomma och säga att lönen är för låg. Om det nu inte var så pass raffinerat att Nizhny höjde lönen på ett befintligt kontrakt i augusti-22 för att behålla honom - och att Agostino inte själv ansåg att det innebar en kontraktsförlängning…

I så fall har han ju blåljugit om att ha ”gjort allt han kunnat” för att ta sig ur kontraktet. Men det är samtidigt svårt att få ihop den uppgiften med uppgiften om att han ett par månader tidigare bröt kontraktet för 21/22-säsongen efter krigsutbrottet.

En rejäl soppa det här - korten behöver läggas på bordet.
Tigerränderna går aldrig ur.
User avatar
Miklosoft
Posts: 293
Joined: 16 Jun 2011, 12:13

Re: Silly season 23/24

Post by Miklosoft »

Är nog inte speciellt ovanligt att det står fel på internet..


Så han skrev på för ett år 2021-06-01 (Kontraktet slut 2022-06-01)
Sen skrev han på för ytterligare ett år 2021-12-28 (Kontraktet slut 2023-06-01)
Last edited by Miklosoft on 23 Aug 2023, 12:50, edited 1 time in total.
----Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.---
User avatar
Foppas skridskocoach
Posts: 3063
Joined: 25 Jun 2011, 11:15

Re: Silly season 23/24

Post by Foppas skridskocoach »

lobo wrote: 23 Aug 2023, 12:36
Foppas skridskocoach wrote:
UndrarBara wrote: 23 Aug 2023, 12:06
Foppas skridskocoach wrote: 23 Aug 2023, 11:55 Vad innebär det att ”Växjö hade honom sajnad” och att han senare bröt det kontraktet pga mer pengar i KHL? Han hade ju redan KHL-kontraktet klart (och skulle inte det ha inneburit att Växjö skulle ha värvat honom från KHL?).

Svårt att hänga med i turerna här…

Skulle det vara så att vi pudlar och bryter kontraktet borde man även fundera på att bryta kontraktet med vår käre sportchef. Oavsett utfall verkar förberedelserna inför situationen ha varit obefintliga.
Styrelsen har ju gett sitt godkännande till detta, så då får du byta ut hela styrelsen. Oerhört klantigt.
Mmm.

Som jag ser det finns det två alternativ här:

1) Inga fel har begåtts. I så fall spelar Kenny här, Forre och styrelse sitter kvar. Oavsett vad media och motståndarlags supportrar tycker om saken.

2) Man har gjort bort sig. I så fall bryter vi med Kenny, men även med sportchef och styrelse (om det stämmer att de givit sin välsignelse till värvningen).

Alternativet att bryta med Kenny men låta alla andra involverade nyckelpersoner behålla sina tjänster känns rätt risig måste jag säga. Antingen har man då misslyckats med due diligence, eller försökt sig på en rövare och misslyckats.

Jag tycker dock att det än så länge är väldigt mycket rök men väldigt lite eld.
jag säger alt 3.
Ny uppgifter, detta kontrakt med Växjö kan omöjligen AIK vetat om, agenten och spelar har ej varit helt ärliga. AIK förda bakom ljuset.

Riv. Återfå en del av förtroendet omedelbart. Forre och styrelse kan sitta kvar.

Sent from my SM-G991B using Tapatalk
Jag tycker att alternativ 3 känns märkligt. Vi har i så fall inte gjort vår hemläxa i ett potentiellt väldigt explosivt fall. ”Vi frågade spelaren” duger inte riktigt som bortförklaring kan jag känna. Man har då gjort bort sig rejält och jag kan inte se hur förtroendet för de involverade ska kunna bibehållas.

…men man bör såklart vänta in lite mer konkreta bevis innan man kastar någon under bussen. Inklusive Kenny.
Tigerränderna går aldrig ur.
Gargamel
Posts: 511
Joined: 29 Mar 2019, 10:32

Re: Silly season 23/24

Post by Gargamel »

https://hockeynews.se/articles/30044/

Ek räknar bort honom nu.
UndrarBara
Posts: 7
Joined: 04 May 2019, 10:56

Re: Silly season 23/24

Post by UndrarBara »


Omöjligt att säga hur mycket han står bakom detta, fortfarande trist
Post Reply