S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Gamla matchtrådar och övriga avslutade trådar.

Moderator: Styrelsen

User avatar
Special Brew
Posts: 10047
Joined: 15 Jun 2011, 14:04
Location: Linköping

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Special Brew »

Ja det är förvånande att vi ser så slitna ut.
snorhyveln
Posts: 1543
Joined: 11 Jul 2011, 15:27

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by snorhyveln »

Vikket jävla gnäll.
Förlora en match på bortaplan och sedan ska alla avgå, dvs. de som inte sparkas.
Jösses!!!
Rampa
Posts: 3948
Joined: 27 May 2011, 08:29

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Rampa »

Tur att allt egentligen bara är en lek. 8-)
User avatar
ossian
Posts: 3666
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by ossian »

Det vi kan ta med oss, det är att när Växjö kommer in i zon i bra läge och skjuter, så ska Svensson trycka målburen ur läge så att det blir tekning. Tre gånger på 2 matcher har Nihlstorp gjort detta, och fortfarande inte fått utvisning.

Andraperioden är väldigt dålig från oss, i övrigt är det jämnt där ute. Vi möter ett bra lag i en SM-semifinal.

Sen kan alla medgångssupportrar dra dit pepparn växer.
nishog04
Posts: 6220
Joined: 01 Nov 2012, 20:08

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by nishog04 »

Om Växjö lyckas vinna på tisdag tror jag inte det blir någon final för AIK.

Det finns mycket som är bra med AIK. Framförallt älskar jag filosofin som säger att man vill spela en fartfylld och offensiv hockey. Det som i nuläget är mindre bra med AIK är att man inte längre spelar enligt den filosofin. Numera ska man "kontrollera" allt, vilket i slutändan kommer bli ett enda stort Färjestad. Det är åtminstone vad jag är rädd för att det ska bli.

I samma veva som "Det håller på att hända igen" var man avantgarde på alla fronter inom svensk hockey. Jag tror att man måste se till att vara avantgarde i fortsättningen också om man vill fortsätta vinna.

Guldhockeyn vi vant oss vid att få se rör sig sakta men säkert bakåt i utvecklingen. Växjö och Frölunda vet hur man sätter stopp för AIK (Växjö stänger ner och Frölunda spelar ännu mer intensivt). Det är en tidsfråga innan AIK:s hockey är passé, om man inte ser till att ta fram taktiktavlan och börjar skissa på nästa superba avart av AIK-hockeyn.
montreal
Posts: 51
Joined: 15 Jun 2011, 23:10

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by montreal »

Norman, calof, och Pesonen måste upp ett par snäpp om det här ska gå vägen. #22 är helt osynlig!
User avatar
Bilderberg
Posts: 1297
Joined: 15 Jun 2011, 22:27

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Bilderberg »

nishog04 wrote:Flippass måste ju vara en nödlösningspassning.
Well, AIK föredrar benpass.
User avatar
Larstage
Posts: 685
Joined: 15 Jun 2011, 22:41

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Larstage »

Helt rättvist resultat. Växjö känns tyngre och rejälare. AIK ser trötta ut, borde inte vara så, men så ser det ut. Jag blev riktigt orolig när jag såg hur enkelt Växjö manövrerade ut Linköping i kvartsfinalens sista matcher.

Kan Växjö fortsätta spela på den här nivån, tror jag att de kan ta hem Le Mat för andra året i rad. Frölunda/Luleå får svårt att rubba Växjö. Coachen Sam Hallam är iskall och en strategisk taktiker. Det som kan rädda AIK från att bli taktiskt utmanövrerade är våra individuellt skickliga spelare som kan göra det helt oväntade. Men då måste de som ska vara stjärnspelare också kliva fram och vara det.
I en tid av universellt bedrägeri är sanningen en revolutionär handling - George Orwell
User avatar
Spökplumpen
Posts: 467
Joined: 15 Jun 2011, 13:20

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Spökplumpen »

Håller inte med. Tight och jämnt. Vi har en växel till, det tror jag inte Växjö har. Visst, delar av vår spets har varit anonyma, å andra sidan har Växjös första gjort noll. Deras fjärdekedja som avgör ikväll. Vi måste ha bättre timing i dumparna och bli tyngre offensivt. Då får vi längre anfall och nöter ner dom.
Chippen
Posts: 14284
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Chippen »

Det är ju en styrka att deras fjärdekedja avgör när de andra kedjorna inte levererar.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
User avatar
Spökplumpen
Posts: 467
Joined: 15 Jun 2011, 13:20

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Spökplumpen »

Ja, men när det bara är dom som levererar blir det inte särskilt mkt styrka över det. Bara fjärdekedjan som producerat. Hur många mål till gör dom normalt sett? Hade Skellefteås spets varit lika nollade som Växjös första hade du inte pratat om styrka.

Förstår. Det är lätt att bli pessimist. Fallet blir mindre om det värsta skulle hända. Men jobba med nyanserna.
p-play
Posts: 6788
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by p-play »

Sanningen är att vi inte har sett speciellt bra ut i det här slutspelet hitintills, möjligtvis undantaget första matchen mot HV. Som någon påpekat ser vi som slitnast ut när det skall avgöras och kicken i skäret finns inte alls där. Att sedan Hallam har läst sönder våra åkvägar är ganska uppenbart. De vet att våra backar alltid spelar korta pass i egen zon, vilket gör att de kan tjuva i forechecken och checka fast dem. De vet att våra forwards är svaga på att täcka spel snett inåt-bakåt. De vet att vi aldrig söker ett långt uppspelspass numera. De vet att vi alltid gör minst ett pucksläpp bakåt, ofta flera, vid uppspel. De vet att vi alltid spelar runt i rundeln i anfallszon. De vet att Heed är rädd för tacklingar och inte går in först i närkamper. Just nu ser man framemot lite nya idee'r. Problemet är inte förlusten i sig för sådana kommer alltid. Problemet att vi inte verkar ha gjort våran läxa angående vad som gick snett ifjol. Det enda som tillkommit är ett tydligare V-spel vid uppspelen, vilket gjort att tempot går ned ännu mer.
lh=1
Posts: 542
Joined: 16 Jun 2011, 08:33
Location: Stöckhölm

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by lh=1 »

Kunde inte ha sagt det bättre p-play!
nishog04
Posts: 6220
Joined: 01 Nov 2012, 20:08

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by nishog04 »

p-play wrote:Sanningen är att vi inte har sett speciellt bra ut i det här slutspelet hitintills, möjligtvis undantaget första matchen mot HV. Som någon påpekat ser vi som slitnast ut när det skall avgöras och kicken i skäret finns inte alls där. Att sedan Hallam har läst sönder våra åkvägar är ganska uppenbart. De vet att våra backar alltid spelar korta pass i egen zon, vilket gör att de kan tjuva i forechecken och checka fast dem. De vet att våra forwards är svaga på att täcka spel snett inåt-bakåt. De vet att vi aldrig söker ett långt uppspelspass numera. De vet att vi alltid gör minst ett pucksläpp bakåt, ofta flera, vid uppspel. De vet att vi alltid spelar runt i rundeln i anfallszon. De vet att Heed är rädd för tacklingar och inte går in först i närkamper. Just nu ser man framemot lite nya idee'r. Problemet är inte förlusten i sig för sådana kommer alltid. Problemet att vi inte verkar ha gjort våran läxa angående vad som gick snett ifjol. Det enda som tillkommit är ett tydligare V-spel vid uppspelen, vilket gjort att tempot går ned ännu mer.
Utmärkt analyserat!

Man får hoppas att ett totalhaveri (typ missa slutspelet eller åka redan i kvarten) inte ska behövas för att väcka tanken om nya idéer. Det är, som du säger, väldigt utstuderat hur AIK spelar numera. Det var samma sak ifjol. Älskade tiden när man vågade improvisera och gå till anfall lite närsomhelst, hursomhelst och med vemsomhelst. Då var det inget snack om att forechecka mot AIK, utan då kröp motståndarna längre och längre ner framför egen målvakt. Nu har ju försvarszonernas storlek till viss del också påverkat lagens defensiva spel, men ändå.

För visst äger väl årets spelare samma talang som guldårens spelare? Spelet har förändrats, ja, men utrymmet för improvisation torde inte ha ändrats - om inte tränarna slutat tro på det. Och det vore ju katastrof, i mitt tycke.

Man är väl galen när man blir vild efter EN förlust i slutspelet, men det är samtidigt dessa matcher som visar hur himla fragilt AIK:s spel är. Minsta felstuds, felpass eller orke-/viljelöshet krossar hela AIK:s spel. Man måste ha en reservplan när det knyter sig, eller spela på ett sätt som gör att det inte knyter sig.
Chippen
Posts: 14284
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Chippen »

p-play wrote:Sanningen är att vi inte har sett speciellt bra ut i det här slutspelet hitintills, möjligtvis undantaget första matchen mot HV. Som någon påpekat ser vi som slitnast ut när det skall avgöras och kicken i skäret finns inte alls där. Att sedan Hallam har läst sönder våra åkvägar är ganska uppenbart. De vet att våra backar alltid spelar korta pass i egen zon, vilket gör att de kan tjuva i forechecken och checka fast dem. De vet att våra forwards är svaga på att täcka spel snett inåt-bakåt. De vet att vi aldrig söker ett långt uppspelspass numera. De vet att vi alltid gör minst ett pucksläpp bakåt, ofta flera, vid uppspel. De vet att vi alltid spelar runt i rundeln i anfallszon. De vet att Heed är rädd för tacklingar och inte går in först i närkamper. Just nu ser man framemot lite nya idee'r. Problemet är inte förlusten i sig för sådana kommer alltid. Problemet att vi inte verkar ha gjort våran läxa angående vad som gick snett ifjol. Det enda som tillkommit är ett tydligare V-spel vid uppspelen, vilket gjort att tempot går ned ännu mer.
Vi är ju sverigeledande. Varför ska vi då behöva göra någon läxa? Vi maler på i samma hjulspår och hoppas det löser sig.

Nya idéer? Det är inte vår melodi precis, för vi verkar inte kunna förändra oss efter andra.

Ett annat problem med dagens match är att vi mest troligt inte kommer ta lärdom av dem heller.

Jag håller med i allt du skriver, och börjar faktiskt hoppas på en ny röst i båset. Jag ser inte Wallsson som någon fantastisk coach gjort underverk med AIK.
Vet inte riktigt vad han gjort för att utveckla det spel vi hade.
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
User avatar
Bilderberg
Posts: 1297
Joined: 15 Jun 2011, 22:27

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Bilderberg »

Blir det straffintervaller på Vitberget imorgon?

...
p-play
Posts: 6788
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by p-play »

Jag retar mig mest på att man inte har fått till forechecken när motståndarern skall göra sitt uppspel. Som det ser ut nu så är det oftast en spelare som pressar och en som ligger snett bakåt i en alibipress. Spelar motståndarna bara back-back så kan de spela upp i mitten och får nästan hela mittzonen att driva på då vårt lag är långt som ett dragspel. Både Växjö och Frölunda pressar båda backarna samtidigt för att ta bort spelalternativ samtidigt som de står upp med sina backar. Det blir mycket tightare i mittzon om man gör så.
För övrigt känns det inte så bra när en hockeyraggare som Leino, som inte är känd som någon träningsnarkoman, ser piggare ut än alla våra forwards.
User avatar
ossian
Posts: 3666
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by ossian »

Ifall vi körde full fart framåt utan respekt för motståndaren skulle vi inte ha vunnit serien och inte vart lika framgångsrika de senaste åren. Det var så vi spelade under Anders Forsberg, och då förlorade vi 2 SM-finaler trots att vi hade det skickligaste laget. Växjö skulle krossa oss precis som Färjestad gjorde med en liknande hockey. Hade Wallsn coachat oss hade vi garanterat vunnit mot Brynäs.

Förutom bättre passningsspel, som egentligen är hela vår grej, så skulle jag vilja se lite mer variation. Vi är lite förutsägbara. Slå fler jättelånga pass, slå en icingpuck mot ett forward i fart, dribbla genom hela försvars/mittzon, slå en lobb till forwards som stuckit tillsammans. Växjö har helt läst sönder våra kortpassningar rakt in i banan bakom eget mål, den dörren är stängd. De går också ofta de går högt upp med sin tredjegubbe för att störa i vår upppelsfas, och passningarna är alldeles för korta. Tar vi oss ur deras forecheck med pucken under kontroll skapar vi mängder med 3-2 och 2-1.

Tycker vi har ett bra spel i anfallszon med fantasi, tryck på kassen, ett spel där även backarna deltar. När vi får snurr i anfallszon får de problem med positionerna, de är inte lika bra på rören som i är. Problemet är mer att vi inte spenderar nog med tid i anfallszon.
p-play
Posts: 6788
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by p-play »

När det ser ut som i den här matchen och passningsspelet inte fungerar så föredrar jag att man bara går in över röda och lobbar ned en långsam puck och försöker jobba fast dem. Precis som du skriver är vi ganska starka när vi väl får snurr. Sedan hade det underlättat om Wallson satt ihop kedjorna på ett logiskt sätt och inte som det verkar tombolakomponerat. Jimmie-kedjan blir extremt långsam när Martin L hamnar tillsammans med Jimmie och Forsell och Zackrissons kedja blir för svag i egen zon när Calof och Ritola spelar där.
User avatar
smogz
Posts: 5693
Joined: 25 May 2011, 08:38

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by smogz »

Tycker ni är väldigt snabba att måla fan på väggen. Tror AIK vinner tre raka nu. Syns ju tydligt att det är klasskillnad mellan lagen. Skulle dock inte säga nej till Hallam om Wallson inte skriver på.
"Förr var det nu fast jävligare var det desto värre, men så här jävla sämre har det tamejfan aldrig varit dåligt" /Reefat
User avatar
ossian
Posts: 3666
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by ossian »

Man måste ha respekt för motståndaren, detta för att kunna maximera sin egen chans till seger. Växjö är ett väldigt välcoachat lag som uppträder som en enhet. De har ett bra system när de forecheckar och stör högt upp i banan och trasar sönder våra uppspel som ofta är korta passningar. Just nu är det lite fördel dem mot vårt system med intränade uppspel, de har studerat dessa väldigt noggrant och anpassat sig efter vårt system.

Det logiska vi då borde göra är att släppa på tyglarna i vårt uppspelssystem och spela lite mer varierat. Blir det mer utdraget, långt eller böljande spel så tjänar vi på det. Vi måste så lite frön av osäkerhet så att de inte kan gå fram så hårt i sin forecheck eller att de går på för hårt och vi då kommer i numerärt överläge. Längre pass, direktskarvningar, dumpningar, solo, jaga icingpuck eller långlobb, vänd hem till egen zon. Inte bara samma kortpass hela tiden.

Jag menar absolut inte att vi ska släppa på vår grej att kontrollera pucken och försöka spela oss ur situationer. Jag tycker att vi ska spela kreativt. Problemet är att vi inte är så kreativa just nu med pucken i egen zon och mittzon, utan det känns mer som ett spelsystem just nu.
User avatar
ossian
Posts: 3666
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by ossian »

Får vi ned pucken mer i anfallszon kommer vi att vinna det här. Lyckas Växjö förstöra alla uppspel så kommer det att bli spännande.
User avatar
Lidlund
Posts: 2609
Joined: 15 Jun 2011, 18:58
Location: Linköping

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Lidlund »

ossian wrote:Får vi ned pucken mer i anfallszon kommer vi att vinna det här. Lyckas Växjö förstöra alla uppspel så kommer det att bli spännande.
Enkelt så ja.

Skjuter Skellefteå 15 skott på mål i en match så spelar dom inte såsom det ska
User avatar
smogz
Posts: 5693
Joined: 25 May 2011, 08:38

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by smogz »

Önskar man blandade upp de kontrollerade uppspelen med snabba förstapass mot spelare med fart. Ibland kontrollerat. Ibland extremt snabba uppspel. Mycket svårare att försvara sig mot.
"Förr var det nu fast jävligare var det desto värre, men så här jävla sämre har det tamejfan aldrig varit dåligt" /Reefat
Chippen
Posts: 14284
Joined: 15 Jun 2011, 22:16

Re: S2 - Växjö LH - Skellefteå AIK - 3/4 kl. 15.00

Post by Chippen »

Nu har jag satans jävla tråkigt, men jag undrar om inte det är detta klipp som Evertsson laddade upp med innan gick på krogen för att fira förra årets Guld för Växjö.

https://www.youtube.com/watch?v=kbguIHX ... utu.be&t=7
-Losers always whine about their best. Winn­ers go home and fuck the prom queen.
Locked