K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Diskutera matcher, spelare och nyförvärv

Moderator: Styrelsen

Tompa
Posts: 488
Joined: 15 Jun 2011, 23:15

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Tompa »

Sista 5 minuterna visar hur vi måste spela, man vinner mycket mer kamper och får in spelare på mål. Det är med guds försyn, Furch och Loibls iskalla handleder som Färjestad håller ut.
Kan vi skapa ännu mer tid i Färjestads zon, nöta på deras backar, lite bättre effektivitet så finns det alla chanser att vända det här.
Winning isn't everything, it's the only thing
User avatar
Dwight_Shrute
Posts: 1564
Joined: 16 Oct 2011, 12:35

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Dwight_Shrute »

https://prnt.sc/ysNkT1AoFEKG

Det är tydligen inga problem alls med försvarsspelet, bara otur och små marginaler. Då är det ju lugnt! Sånt kommer ju alltid jämna ut sig över en lång serie.......

...helt obegripligt i mina ögon om han verkligen menar det, men å andra sidan så finns det så klart skäl varför man inte alltid vill säga som det är. Senare i intervjun säger han att han inte tycker att de kan göra något annorlunda och att de måste tugga på och tro på det de gör..och det kan man så klart säga samtidigt som annat försiggår bakom kulisserna.

Oavsett vilket så måste något förändras. Som det är nu så tuggar FBK i sig oss lätt och ledigt. Det finns ju dock vissa goda tecken under matcherna också - att vi aldrig blir fullständigt krossade i målprotokollet och att vi verkligen inte spelar med vår högsta växel i. Det finns MYCKET att få ut ur det här laget och många små förändringar som bara kan göra saker bättre.

Som det här till exempel:

ON har varit inne på 3 av totalt 6 FBK - mål. (50%) Han ligger på -3 i plus/minus
Wilsby har varit inne på 4 av 6 FBK - mål. (67%) Han ligger på -4 i plus/minus.

Övriga backar har spelat +-0.

Skulle det göra saker och ting bättre eller sämre att låta ON spela mindre än de 20 minuter per match han får? - och samma fråga vad gäller herr Wilsby?

Granberg har spelat 7 minuter mindre än ON per match och drygt 1 minuter mindre per match än Wilsby. Roos har spelat 1 minut mer än Wilsby och nästan 5 minuter mindre än ON.
Rollie
Posts: 2025
Joined: 16 Jun 2011, 13:05

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Rollie »

Klart som fan att det är stora misstag när motståndarna får stå och ladda i slottet (3-2 och 4-2). Den delen som är a och o att täta.
Ultron
Posts: 364
Joined: 24 Apr 2012, 08:51

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Ultron »

Dwight_Shrute wrote: 03 Apr 2022, 19:14bara otur och små marginaler. Då är det ju lugnt! Sånt kommer ju alltid jämna ut sig över en lång serie...
Jag tycker tvärtom att det handlar rätt mycket om "otur och små marginaler" i dessa två inledande matcher. Över 60 minuter är vi bättre i både K1 och K2, även om det är jämt. 1-1 i matcher hade, varit helt rättvist.

Men resten av ditt resonemang skriver jag under på, liksom de flesta andra som gjort kommentarer efter match. Nilsson och Wilsby har det tufft just nu (och Kapla känns också lite svajig) medan Roos och (utan tvekan SHLs bäste back den här säsongen) Pudas äger isen. För ett lag som tänkt gå hela vägen är det förstås ingen höjdare att börja toppa redan i kvartsfinal tre, men helt klart kan man coacha fram Granberg och Forsfjäll mer på bekostnad av ffa #58 och #3. Få coacher laborerar med backpar så vi lär väl knappast se förändringar där, däremot gav nog den på tok för sena kedjeskyfflingen mersmak så jag tror och hoppas att vi kommer att få se följande i nästa match:

1) Mål och assistorgie från Möller-Lindström-Lindström
2) Islossning för Karlsson-Johnsson-Hugg
3) Ett misslyckat Zorro-mål (förbjud dem, samtidigt som handklapporna)
4) Wilsby/Nilsson spelar +1
5) Mål (eller ribbskott) av #88

PS. Det här med tacklingar har tydligen blivit något av en grej. Ingen har någonsin vunnit SM-guld p g a att man varit icke-puckförande och satsat på att vinna tacklingsligan. Skämskudde på hockey-"journalistiken".
User avatar
Dwight_Shrute
Posts: 1564
Joined: 16 Oct 2011, 12:35

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Dwight_Shrute »

Ultron wrote: 03 Apr 2022, 20:56
Jag tycker tvärtom att det handlar rätt mycket om "otur och små marginaler" i dessa två inledande matcher. Över 60 minuter är vi bättre i både K1 och K2, även om det är jämt. 1-1 i matcher hade, varit helt rättvist.
Min poäng är alltså att jag har svårt att förstå hur det handlar om "otur och små marginaler" när ON och Wilsby har så fruktansvärt mycket speltid och fortsätter få så mycket speltid oavsett hur mycket bekymmer de orsakar.

När det gäller spelet i övrigt är det ju uppenbart att FBK spelar väldigt fysiskt och snålt defensivt. Jag tycker inte att de har så svårt att styra oss dit de vill. Våra skott kommer från ganska ofarliga lägen och vi har ganska få klara chanser. Hockey är ju ingen bedömningssport, så vem som "ser ut" att vara bättre räknas inte riktigt, särskilt när jag inte kan komma ihåg att vi egentligen någonsin vunnit matcher där motståndarna kör hårt på oss. Örebro har ju plågat oss länge på det viset..

Vad gäller den fysiska statistiken så tolkar jag Robins text som att FBK medvetet kör tufft på oss och att det ger resultat. Det är min bild också från Rögle-matchserien ifjol; att vi blev uppätna fysiskt och inte orkade hålla tempot och passningsspelet just därför. Du har en annan bild?

Har mycket svårt att se att vi ska kunna vända detta genom att "köra på" i samma hjulspår, vilket man kanske skulle gjort om det bara handlade om "osis".
Frantisek Pospisil
Posts: 1370
Joined: 20 Mar 2020, 17:46

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Frantisek Pospisil »

Ofarliga lägen??
Måste kolla så jag inte tittade på fel match.
Jocko Homo
Posts: 483
Joined: 15 Jun 2011, 23:21

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Jocko Homo »

Ang att tacklas eller inte så är väl problemet snarast att vi som glidit tillbaka till tron att vi kan trumfa motståndare som spelar tight och intensivt mot oss med fart och finess. Tänkte att vi var på väg bort därifrån första tredjedelen av säsongen, men känns som att vi glidit tillbaka in i gamla hjulspår?
Ultron
Posts: 364
Joined: 24 Apr 2012, 08:51

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Ultron »

Jo. Nu är jag inte så masochistiskt lagd att jag kollar filmer från förlustmatcher i efterhand, men känslan är i a f att lejonparten av de sex baklängesmålen kommit på klassiska spelvändningar från FBKs sida, där vi tappat puck med (minst) tre man djupt i anfallszon. Vi har fått rätt så många tre-mot-tvåor på oss hittills. Sånt är viktigare att rätta till än att börja jaga tacklingar.
User avatar
ossian
Posts: 3590
Joined: 25 Aug 2011, 00:17

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by ossian »

Jag haller med om analysen att Nilsson, Wilsby far problem nar de hamnar under press i egen zon. Roos och Granberg borde fa mer speltid. Sen satt ihop Moller med Jocke tack!

Men haller absolut inte med om att Farjestad har vart battre eller att de har dominerat. Tycker det ar turligt att de har 2-0 i matcher, vi kunde lika garna ha haft 2-0 eftersom vi skapat fler vassa malchanser under 120 minuter hockey.

Vi vander detta!
Tompa
Posts: 488
Joined: 15 Jun 2011, 23:15

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Tompa »

Ultron wrote: 04 Apr 2022, 09:17 Jo. Nu är jag inte så masochistiskt lagd att jag kollar filmer från förlustmatcher i efterhand, men känslan är i a f att lejonparten av de sex baklängesmålen kommit på klassiska spelvändningar från FBKs sida, där vi tappat puck med (minst) tre man djupt i anfallszon. Vi har fått rätt så många tre-mot-tvåor på oss hittills. Sånt är viktigare att rätta till än att börja jaga tacklingar.
Håller med att vi absolut inte ska jaga tacklingar, och det kan jag inte säga att FBK gör utan man fullföljer när tillfälle ges.
Det är oerhört störande att våra spelare med tyngd som Sundsvik och tyskarna alltid viker ifrån istället för att fullfölja tacklingar när det finns möjlighet.
Winning isn't everything, it's the only thing
Fdskebo
Posts: 1100
Joined: 15 Jun 2011, 15:31

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Fdskebo »

Jag flaggade för att vi skulle få det svårt mot FBK men det har varit en jämn matchserie hittills.
Kanske att 1-1 hade varit mest "rättvist" men samtidigt så kan jag inte tycka att 0-2 är orättvist.
Det gäller ju att nypa dit puckarna när man får läge och det har FBK varit bättre på.

Att FBK spelar fysiskt kan ju inte komma som en chock, det kommer alla lag att göra mot oss i detta slutspel (om vi nu lyckas krångla oss vidare). Vi har inget fysiskt lag men vi måste ändå kunna hantera ett fysiskt spel. Slutspel gör ont, gilla läget.

Hoppas att kedjan 96-22-94 har en snabb "learning curve" och att Jocke får spela med Möller och Linus L, än finns det hopp.


Upp till bevis på tisdag.
andreas22222
Posts: 1401
Joined: 17 Jun 2011, 02:50

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by andreas22222 »

Lite less analysen Skellefteå i alla fall utåt sett ger små marginaler och otur.

Har sett ut såhär sedan guldåren.

Vi förlorar på bristande fysisk att kunna sätta stopp i spelet.
Bjuder på många mål då man huvudlöst anfaller går bort sig och åker på kontringar.

Inte för inte Örebro och Växjö enkelt slagit oss på detta vis nu kör FBK samma taktik. Hårt fysiskt spel / köttmur och kontringar avvakta Skellefteå springer bort sig.

Är ju inte få kontringar, frilägen vi får emot oss under matcherna.

Kanske kunde Gustav tagit något mål men får också göra några galna räddningar i andra perioden.

Både spelare och coacher behöver ha lite mera is i magen man måste inte föra alla matcher hela tiden.

Utan anpassa sig och ibland vara mera cynisk.

Under Lasses tid fanns klara tydliga roller för spelarna.
Då kunde systemet även ha en spelare som Strandberg enbart för äta istid och spela enkelt.

Alla backar måste inte vara en ny Erik Karlsson utan vi är i mera behov av rejält enkelt spel från våra backar.

Pudas har en enorm uppsida då kan jag leva med det blir fel.

Just nu Wilsby och Nilsson för hög risk och ingen utdelning.
Då önskar man att det fanns en lägsta nivå att spela enkelt och när självförtroende finns prova svårare grejer.

Kan inte fatta man åtminstone inte prövar bryta upp dom två.
Samt testa nya kedjor.

Kanske spela på 3 kedjor och en 4:e enbart för avlastning.

Material räcker inte till nu för bara rulla på då 3 av fyra kedjor är det minst en spelare i varje som inte alls får ut sin potential.

Jocke är het men Lobil passar inte alls in där.
User avatar
Dwight_Shrute
Posts: 1564
Joined: 16 Oct 2011, 12:35

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Dwight_Shrute »

andreas22222 wrote: 04 Apr 2022, 10:38
Lite less analysen Skellefteå i alla fall utåt sett ger små marginaler och otur......
+1000
User avatar
Dwight_Shrute
Posts: 1564
Joined: 16 Oct 2011, 12:35

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Dwight_Shrute »

Ultron wrote: 04 Apr 2022, 09:17 Jo. Nu är jag inte så masochistiskt lagd att jag kollar filmer från förlustmatcher i efterhand, men känslan är i a f att lejonparten av de sex baklängesmålen kommit på klassiska spelvändningar från FBKs sida, där vi tappat puck med (minst) tre man djupt i anfallszon. Vi har fått rätt så många tre-mot-tvåor på oss hittills. Sånt är viktigare att rätta till än att börja jaga tacklingar.
Självklart. Som sagt så tror jag inte heller det var poängen i artikeln; att sitta och jaga tacklingar..och självklart har du rätt i att det är omställningarna som är vår död. Bara att börja tacklas mer kommer ju så klart i sig inte att påverka matchserien..

..men, som vanligt de senaste 5-6 åren - har våra spelare lockats alldeles för långt ner i anfallszon, inte orkat stå emot fysiskt (bland annat på grund av att FBK fullföljer alla tacklingar (!), hackar och slår och är allmänt jävliga) fått en omställning där man inte orkat kämpa sig tillbaka samtidigt som vissa backar spelar huvudlöst (#2, #3) eller är alldeles för dåliga i närkampsspelet och i defensiv speluppfattning (#58)..och det tror jag inte har ett dugg med tillfälligheter eller otur att göra. De har ett bra lag som vet hur man krymper ytor, stänger av passningsspel och isolerar spelare från övriga och har fokuserat på det eftersom de vet att det är deras "enda" chans mot oss. Alltså den fysiska biten.

Som andreas22222 skriver så tror också jag att laget måste bli bättre på att växla tempo och ta chanser när de kommer snarare än att huvudlöst åka rätt in i den där "fysiska fällan" som vissa motståndare gillrar och kommer undan med. Sen måste vissa spelare *absolut* börja använda sina fysiska företräden. Inte för att tacklingsstatistiken i sig självt avgör något, men för att den är ett tecken på hur man tar sig an matchen och för att det ger ytor och utrymme till andra spelare.
krysset
Posts: 1990
Joined: 03 May 2015, 23:44

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by krysset »

Vi måste givetvis ta avslut och tittar man på Linus Karlsson så tar han ju avslut stup i kvarten. Med millimetrarna på sin sida hade han gjort fem mål igår.
Furst spelade riktigt bra, vi saknar inte målchanser.

Vända 0-2 är givetvis tufft men det går. Jag hade varit orolig om vi inte skapat målchanser.
p-play
Posts: 6763
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by p-play »

Ultron wrote: 04 Apr 2022, 09:17 Jo. Nu är jag inte så masochistiskt lagd att jag kollar filmer från förlustmatcher i efterhand, men känslan är i a f att lejonparten av de sex baklängesmålen kommit på klassiska spelvändningar från FBKs sida, där vi tappat puck med (minst) tre man djupt i anfallszon. Vi har fått rätt så många tre-mot-tvåor på oss hittills. Sånt är viktigare att rätta till än att börja jaga tacklingar.
Precis. Att spela hela tiden med idiotpress och trycka fram med alla forwards plus en back känns inte speciellt smart. Man kan inte bara spela med hjärta utan hjärna behövs också. Detta plus att vi behöver sortera bättre i egen zon. Vi kan inte heller hela tiden ställa upp med en forward högt och en lågt hela tiden i BP och när motståndarna trycker på. Man måste hålla linjen. Det känns som att vi förlorar på ganska basala idiotgrejor och undermålig coachning. Vi är ett bättre lag än Färjestad.
medli
Posts: 265
Joined: 04 Aug 2011, 20:54

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by medli »

Nya kedjor till imorn.

Möller med Lindströmx2 och Melker med tyskarna i en riktig shutdown kedja. Bra, då händer det iaf nått. Tror det här kan bli bra!
p-play
Posts: 6763
Joined: 08 Nov 2011, 19:08

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by p-play »

Loibl kommer säkert att gå ytter där. Jag förstår ingenting. Sandberg - Loibl - K-hackl skulle kunna vara en intressant producerande kedja. Hawrylyk - Melker - Sundsvik skulle vara en jobbig kedja att möta. Jag gillar inte taktiken att kedjorna skall balanseras att spela 0 - 0. Vi såg ifjol och har sett i år att produktionen framåt blir svag samtidigt som det ändå trillar in något mål bakåt, både i fem mot fem och i BP. Med tanke på hur vår backsida ser ut så är vi inget "shutdown - lag". Vi hade ju t o m problem att stänga matcher i grundserien. Vi är som bäst när vi har fyra producerande enheter som mal ned motståndarna.
medli
Posts: 265
Joined: 04 Aug 2011, 20:54

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by medli »

p-play wrote: 04 Apr 2022, 14:22 Loibl kommer säkert att gå ytter där. Jag förstår ingenting. Sandberg - Loibl - K-hackl skulle kunna vara en intressant producerande kedja. Hawrylyk - Melker - Sundsvik skulle vara en jobbig kedja att möta. Jag gillar inte taktiken att kedjorna skall balanseras att spela 0 - 0. Vi såg ifjol och har sett i år att produktionen framåt blir svag samtidigt som det ändå trillar in något mål bakåt, både i fem mot fem och i BP. Med tanke på hur vår backsida ser ut så är vi inget "shutdown - lag". Vi hade ju t o m problem att stänga matcher i grundserien. Vi är som bäst när vi har fyra producerande enheter som mal ned motståndarna.
Du har en poäng!
User avatar
Dwight_Shrute
Posts: 1564
Joined: 16 Oct 2011, 12:35

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Dwight_Shrute »

p-play wrote: 04 Apr 2022, 14:22 Loibl kommer säkert att gå ytter där. Jag förstår ingenting. Sandberg - Loibl - K-hackl skulle kunna vara en intressant producerande kedja. Hawrylyk - Melker - Sundsvik skulle vara en jobbig kedja att möta. Jag gillar inte taktiken att kedjorna skall balanseras att spela 0 - 0. Vi såg ifjol och har sett i år att produktionen framåt blir svag samtidigt som det ändå trillar in något mål bakåt, både i fem mot fem och i BP. Med tanke på hur vår backsida ser ut så är vi inget "shutdown - lag". Vi hade ju t o m problem att stänga matcher i grundserien. Vi är som bäst när vi har fyra producerande enheter som mal ned motståndarna.
Klockrent. Om det finns något positivt kan det kanske vara att LL nu är en helt annan spelare än när han fick köra med Jocke och Möller senast.. Problemet är väl att också dom är andra spelare nu..OM det skapar en andra producerande kedja så är det ju fint, dock.. 2 är bättre än 1.

Loibl är så extremt misshandlad i laget vad gäller de roller han fått spela i att jag - som du - inte begriper någonting. Han är ingen storstjärna i SHL men han gjorde ett antal mycket bra matcher inledningsvis när han faktiskt fick köra center.

..och att stänga matcher har vi inte kunnat på väldigt länge, som du säger är vi absolut inte ett sådant lag.

- det positiva är ju att man gör *någonting*, och att man generellt inte varit nöjda alls efter två matcher.
Joner
Posts: 74
Joined: 05 Jan 2019, 00:05

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Joner »

Publikstödet blir viktigt imorgon. Både för att visa AIK att vi inte gett upp och för att sätta press på domarna och Färjestad.

Hoppas alla köper ståplatsbiljett till både sig själv och till alla runt om en. 50kr är ingen för fattig för.

https://ske.ebiljett.nu/Campaign/ShowCampaign/np_k3
User avatar
tazman
Posts: 1982
Joined: 01 Jun 2011, 18:49

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by tazman »

Joner wrote: 04 Apr 2022, 18:02 Publikstödet blir viktigt imorgon. Både för att visa AIK att vi inte gett upp och för att sätta press på domarna och Färjestad.

Hoppas alla köper ståplatsbiljett till både sig själv och till alla runt om en. 50kr är ingen för fattig för.

https://ske.ebiljett.nu/Campaign/ShowCampaign/np_k3
Fullsatt och galet bra stämning upp är i Luleå, publiken har ett stort ansvar om detta ska kunna ändras.
"Vinstchans en procent: Lika stor risk som Norwich skulle vinna Premier League-lika stor risk är det att Liverpool vinner Champions League."/Simon Bank, Sportbladet, inför CL 2005.
Skidrow
Posts: 2676
Joined: 15 Jun 2011, 13:39

Re: K 2:7 Färjestad-Skellefteå AIK 3/4 kl. 15.00

Post by Skidrow »

Man blev passiva när Färjestad gjorde mål. Att sära på Wilsby och Nilsson känns klokt, sätt Grandberg med Wilsby och Roos med Nilsson.
Det som glädjer mej är dom 3 sista minuterna när man tar ut målvakten, då ger laget allt och trycker på något jävulst och borde ha gjort mål.
Post Reply